RELIGIONS ET CROYANCES

La bible nie la divinité du christ


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Jeudi 3 Avril 2014

La bible nie la divinité du christ
Si vous reconnaissez que l'eglise catholique romaine est apostat alors ses paroles le sont aussi ,il est alors du devoir de tout chercheur de vérité
de rechercher et de confondre ces apostats .par la raison l'intelligence et la connaissance .ce n'est pas parce que votre coeur aime une femme qui vous trompe que cette femme ne fera pas votre malheur et cette femme impudique c'est l'eglise catholique romaine .
voila ce que jai trouvé sur ce délicat sujet qui n'a pas pour but de troubler ni d'insulter mais de révéiller au contraire le coeur du vrai croyant afin qu'il dirige son coeur et ses actes vers la vraie source un dieu unique sans intermédiare ni idoles.
Voila ce que disait Monseigneur lefebvre sur cette eglise Quelle Église êtes-vous ? À quelle Église avons-nous affaire — moi je voudrai savoir —, si j’ai affaire à l’Église catholique, ou si j’ai affaire à une autre Église, à une Contre-Église, à une contrefaçon de l’Église ?… Or je crois sincèrement que nous avons affaire à une contrefaçon de l’Église et non pas à l’Église catholique. Pourquoi ? Parce-ce qu’ils n’enseignent plus la foi catholique. Ils ne défendent plus la foi catholique. Non seulement ils n’enseignent plus la foi catholique et ne défendent plus la foi catholique, mais ils enseignent autre chose, ils entraînent l’Église dans autre chose que l’Église catholique.
les passages qui vont suivre , prouvent que Jésus ne fut que le messager de Dieu, on ne trouve jamais un passage dans la bible ou Jésus affirme être Dieu , mais malheureusement , certaines personnes essaient d'interpréter les textes à leur guise  afin de  prouver la divinité de Jésus ,

la bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :
1)Textes ou Jésus affirme que Dieu est son Dieu ::
"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu."     jean  20.17


 

2)textes ou le christ affirme qu'il n'est qu un homme:

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

 "Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13

 "Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;"  actes


3)textes ou Jésus prie Dieu:

 "Vers le matin, pendant qu'il faisait encore très sombre, il se leva, et sortit pour aller dans un lieu désert, où il pria." marc 1.35

 "Et lui, il se retirait dans les déserts, et priait." Luc 5.16

 "En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

" Un jour que Jésus priait à l'écart, ayant avec lui ses disciples, il leur posa cette question: Qui dit-on que je suis?" Luc 9.18

 "Jésus priait un jour en un certain lieu. Lorsqu'il eut achevé, un de ses disciples lui dit: Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean l'a enseigné à ses disciples." Luc 11.1

 "Là-dessus, Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané, et il dit aux disciples: Asseyez-vous ici, pendant que je m'éloignerai pour prier. mathieu" 26.36

 "Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux."  mathieu 26.39


4)  Textes disant que Dieu est plus grand que le christ:

" Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi."  jean14.28

" Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?  Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul."  Luc 18.18 ,19


5) textes disant que la connaissance de Jésus est limitée:

 "Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." marc 13.32


6)textes ou Jésus affirme qu il n'est qu un prophète:
 
 "Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé.  Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste."  matthieu  10.40,41
3.54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? 13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses? 13.57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. 13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité. e l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. mathieu

10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé. Luc
4.42 Dès que le jour parut, il sortit et alla dans un lieu désert. Une foule de gens se mirent à sa recherche, et arrivèrent jusqu'à lui; ils voulaient le retenir, afin qu'il ne les quittât point. 4.43 Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé. Luc:

7.28 Et Jésus, enseignant dans le temple, s'écria: Vous me connaissez, et vous savez d'où je suis! Je ne suis pas venu de moi-même: mais celui qui m'a envoyé est vrai, et vous ne le connaissez pas. 7.29 Moi, je le connais; car je viens de lui, et c'est lui qui m'a envoyé. jean:

8.16 Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; jean:

8.40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. jean:

8.26 J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde. jean:

12.49 Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. 12.50 Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. jean:

21.10 Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci? 21.11 La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée. matthieu:

7.16 Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant: Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple. Luc: 4.19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète. jean:

6.14 Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde. jean:

24.19 Quoi? leur dit-il. -Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple, Luc:


7)textes affirmant que Jésus n avait pas de force sans l aide de Dieu:
5.19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. jean
5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:


8)textes reconaissant que les miracles que feasait Jésus provnaient de Dieu:
 
2.14 Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles! ...... 2.22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes; actes des apôtres
12.28 Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. mathieu:
11.20 Mais, si c'est par le doigt de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. Luc:


9)textes attestant la naissance du chrit etle fait qu il vit tesl les hommes, la fatigue , la faim....
jesus circoncis:
2.21 Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère. (Luc)
le chirst grandit:
2.52 Et Jésus croissait en sagesse, en stature, et en grâce, devant Dieu et devant les hommes. (Luc)
le christ a faim:
4.1 Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable. 4.2 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim. (matthieu)
21.18 Le matin, en retournant à la ville, il eut faim. (matthieu)
le christ a soif:
19.28 Après cela, Jésus, qui savait que tout était déjà consommé, dit, afin que l'Écriture fût accomplie: J'ai soif. (jean)
le christ se fatigue:
4.6 Là se trouvait le puits de Jacob. Jésus, fatigué du voyage, était assis au bord du puits. C'était environ la sixième heure.( jean )
le christ mange et boit:
7.34 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et vous dites: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. (Luc)
jesus pleure:
11.35 Jésus pleura. (jean)


10)textes disant de l unicité de Dieu
Dans le nouveau testament :
(1)12.28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 12.31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 12.32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 12.33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 12.34 Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions. ( marc)
(2) 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. jean
3 4.8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, 4.9 et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. 4.10 Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (mathieu )
4 :23.8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères. 23.9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. (jean)
Ancien testament :
5 ) 20.1  Alors Dieu prononça toutes ces paroles, en disant: 20.2  Je suis l'Éternel, ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude. 20.3  Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. 20.4  Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Exode
6) 23.13  Vous observerez tout ce que je vous ai dit, et vous ne prononcerez point le nom d'autres dieux: qu'on ne l'entende point sortir de votre bouche. Exode
7) 6.4  Écoute, Israël! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel. 6.5  Tu aimeras l'Éternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force. deutereunome
8) 6.14  Vous n'irez point après d'autres dieux, d'entre les dieux des peuples qui sont autour de vous; 6.15  car l'Éternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Éternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre. deutereunome
9) 4.39  Sache donc en ce jour, et retiens dans ton coeur que l'Éternel est Dieu, en haut dans le ciel et en bas sur la terre, et qu'il n'y en a point d'autre.deuterunome10) 17.20 O Éternel! nul n'est semblable à toi et il n'y a point d'autre Dieu que toi, d'après tout ce que nous avons entendu de nos oreilles. chroniques
11) 9.5 Et les Lévites Josué, Kadmiel, Bani, Haschabnia, Schérébia, Hodija, Schebania et Pethachja, dirent: Levez-vous, bénissez l'Éternel, votre Dieu, d'éternité en éternité! Que l'on bénisse ton nom glorieux, qui est au-dessus de toute bénédiction et de toute louange!  9.6 C'est toi, Éternel, toi seul, qui as fait les cieux, les cieux des cieux et toute leur armée, la terre et tout ce qui est sur elle, les mers et tout ce qu'elles renferment. Tu donnes la vie à toutes ces choses, et l'armée des cieux se prosterne devant toi. nehémie12) 18.32 (18:32) Car qui est Dieu, si ce n'est l'Éternel; Et qui est un rocher, si ce n'est notre Dieu? psaumes
13) 44.6 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu. esai:
14) 45.5 Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre, Hors moi il n'y a point de Dieu; Je t'ai ceint, avant que tu me connusses. 45.6 C'est afin que l'on sache, du soleil levant au soleil couchant, Que hors moi il n'y a point de Dieu: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. 45.7 Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses. esai:15) 45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. esaie16) 45.21 Déclarez-le, et faites-les venir! Qu'ils prennent conseil les uns des autres! Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées? N'est-ce pas moi, l'Éternel? Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve.45.22 Tournez-vous vers moi, et vous serez sauvés, Vous tous qui êtes aux extrémités de la terre! Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre. esai:
17) 1/16? 7/6 ? 9? 10/3?16? 10/25? 11/10?11 ? 17? 16/11? 16/19?21? 17/5?8? 18/5? 25/6?35/15? 44/3?8? 44/15?28. jérémie
:18)13.4 Et moi, je suis l'Éternel, ton Dieu, dès le pays d'Égypte. Tu ne connais d'autre Dieu que moi, Et il n'y a de sauveur que moi.osée
19) 2.27 Et vous saurez que je suis au milieu d'Israël, Que je suis l'Éternel, votre Dieu, et qu'il n'y en a point d'autre, Et mon peuple ne sera plus jamais dans la confusion. joel:
20)14.9 L'Éternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Éternel sera le seul Éternel, Et son nom sera le seul nom. zacharie:
il est trés simple de comprendre que ceux qui voulurent le crucifier ont falsifiés ces paroles pour amener ces fideles a adorer une idole et à blasphemer en masse la ruse est énorme chaque priere dirigé vers une idole un faux nom dde dieu ou un messager de dieu amène a prier pour satan il suffit les symboles présents dans les eglises et cathedrales pour comprendre que l'infiltration de l'eglise n'est pas un phantasme mais bien réelle il suffit d'ouvrir les yeux ces signes sont presents dans chaque cathedrale et eglise....

L'oeil d'Horus (Symbole illuminati) sur les églises catholiques

L'église catholique romaine est infiltrée par les illuminati, cela depuis de nombreux siècles. L'œil d'Horus qui est une représentation symbolique de Lucifer, se prend maintenant pour Dieu le père dans ces milieux dits sacrés. Le catholicisme est consacré entre autres à "la reine du ciel" et au "culte de la mère et de l'enfant". Le culte de la mère et de l'enfant remonte à Babylone, avec Nemrod qui avait bâtit un empire très puissant et a bâtit la tour de Babel (Ce qui est aussi une représentation de cette pyramide et l'œil sur le dollar). Nemrod est mort et sa femme Sémiramis a inventé qu'il a été réincarné dans l'enfant qu'elle a conçu, et ce couple "mère-enfant" devint l'objet d'une vénération.
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Eglise de st etienne de chomeil
 
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Basilique-Sainte-Marie-Majeure.jpgBasilique ste marie au vatican
le premier devoir du croyant c'est d'apprendre ,les ignorants se cachent souvent devant le mot foi mais en fait ce qu'ils appellent foi n'est que croyances la foi est un degré supérieur qui ne s'obtient qu'en étant sur la bonne voie et que votre amour pour Dieu et superieur aux biens de ce monde de votre femme et de vos enfants , lorsque la foi est reconnu par Dieu un message vous parvient sous forme de voix de reves de vision explicite et ce jour là vous saurez le reconnaitre et contrairement au tuning spirituel du new age qui vous fait croire que vous etes des dieux et que vous pouvez etre illuminés en vous focalisant  sur votre nombril , c'est un chemin qui ne vous ménera qu'à votre perdition le véritable amour se tourne toujours vers les autres et jamais sur soi car cela est le propre du mal l'egoisme  ,en recompense vous aurez le discernement lié a la pureté de vos intentions et de votre coeur .n'oublie jamais que le mal est pas partout mais toujours là ou vous l'attendez le moins c'est le bien qui est partout lorsque votre coeur et débarassé de l'illusion de ce monde et que pour la première fois vous comtemplez le monde avec un regard emprunt d'humilité devant tant de beautés sans cesse renouvelée  .rjames

http://rustyjames.canalblog.com/archives/2014/04/03/29582941.html


Jeudi 3 Avril 2014


Commentaires
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52.Posté par Yusuff le 04/05/2014 19:43 | Alerter
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Merci Solstice. Je suis vraiment déçu pour voir comment les gens dites intelligents se laissent berner par les médias mensonges. Comme si leurs paroles sont les paroles d' Évangile.

Tu dit toi même après de 50 - 80 - 120. C'est pas en minutes ou secondes mais année. Alors la tu m'a répondu a ma question.

Secundo des copies identique veut rien dire. On sait très bien qu,a cet époque la chaque secte ou roi voulaient imprimer leur marque. A cet époque la religion était une chose très utilisé pour convaincre les gens. Il suffit de lire l'histoire. La dernier en date le King James version.

Tirso. Le djihadiste. Preuve a l'appui. Tous ses secte que tuèrent les gens a tort ou a travers c'est la création de la CIA. Dans chaque communauté il y a des gens qui peuvent vendre leur foi pour l'argent, l'honneur et autres choses mondaine. Ce attribut ne date pas aujourd'hui. A époque de Jésus (Que la paix soit sur lui et que Dieu soit content de lui) l'un de se disciple lui a vendu auprès de romain. La meme chose pour les grande civilisation. Tu devais savoir mieux que moi. Je suis d'accord avec toi que tous les musulmans sont pas la même. Même tous les chrétiens sont pas tous le même. Ici on a pas affaire avec la religion mais de individu. C'est plus facile et plus lucrative de dire musulmane parce que un groupe des gens, ces qui veulent gouverné le monde veulent accaparé des ressources. Toute a commencer quand l'Amérique a financé, armé Ben laden pour faire la guerre contre les russes. Le mot Al Qaida est un code pour le CIA. Tous comme la France que pour chaque bataille il y a code. Opération Chervale telle ou telle; Derrière ces code ou mot de code la il y a agenda caches. C'et seulement quand un pays déclassifié des documents que les gens viennent a connaitre le vrai signification. Dans la plupart des cas c'est trop tard. Pour comprendre ce qui se passe pas mal de sites avec des gens qui m'a rien a gagner veulent seulement de mettre les êtres humains en garde de ce qui se passe. Voir ces site la et tu aura un bien meilleurs visions de ce que ce passe dans cet bas monde au lieu de taxé le musulmans.

www.legrandsoir.info - Eva ressistons - Alterinfo - Michel Colon, Francois asselineau sur youtube surtout avec preuve qui'l y a pas a terroriste musulman en Europe et il y a d'autres mais qui sont inconnu au grand public et qui sont jamais invité sur les grande chaines TV. L'exemple du jour est la. Ukraine.C'est qui ce passe en Ukraine c'est la même chose se qui ce passe pour le musulmans.

Quadro: Comme tu avait dit "jamais au nom de la Bible". Il y a plusieurs raison mais la raison principale est qu'ils croient pas en Jésus ou la Bible. Ils croient dans leur religion - L'argent -le pouvoir et surtout l'arrogance.

Tous ces faux musulmans avec des étendard djihadiste, salafiste ou d'autres sont des gens loger-nourri-blanchi, des gens qui ont vendu leur âme au Lucifer au service de ces petit groupe moins de 9% qui veulent dominer le monde.

Peut être tu me dira dans une prochaine post que tu t’en fous. La seule chose qui compte pour moi se ma prières, ma foi. Jésus est venu pour avertir les gens. Il n'est pas venu en vacance. Si on suis Jésus alors il faut qu'on avertisse les gens. Pour qu'on avertisse les gens il chercher la vérité. Pour connaitre la vérité il faut que tu visite les sites que je vous ai donné. Je ne suis pas la pour te dicté. Dieu t'a donné un cervelle utilise la. Non pas de la laisser dans la boite cranier et attend que les soi disons penseurs nous dise ce qu'il faut accepter ou pas.

Pour conclure j'espere que tu sais L'anti-christ. Alors on vive dans cet epoque la. Bonne lecture et visiter les sites mentionné.

51.Posté par Solstice le 03/05/2014 22:44 | Alerter
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Le probleme Yusuff c'est que vous appréhendez Dieu avec un raisonnement d'homme. On n'approche pas Dieu par un raisonnement humain, c'est ridicule. nous serons jugé sur l'amour que nous avons donné autour de nous, et le bien que nous avons fait autour de nous. L'amour se fou bien de l’électricité, d'internet ou des stations orbitales !

St jean a écrit l'évangile, ses lettres et le livre de l'apocalypse au alentour de 80 AP JC, soit 50 ans après la vie de Jésus. Les originaux n'existent plus, mais les copies les plus anciennes de ses écrit datent de 120 à 140 AP JC. il en existe de multiples copies identiques a travers l’Europe et le moyen orient. Si ces copies sont identiques, c'est bien parce qu’elles ont été reproduite d’après un original. Les musulmans s'amusent systématiquement a attaquer l’œuvre de la bible, à répéter sans aucune preuve, la bible est fausse , Jésus n'est pas le Fils de Dieu, Jésus n'a pas été crucifié, c'est un autre que l'on a crucifié à la place afin de taire sa résurrection.

En attendant , il y a des fous sur cette terre qui tuent au nom d'Allah, en s'imaginant martyre. Bien entendu, tous les musulmans ne sont pas à ranger dans cette catégorie, il y a des musulmans très bien, mais il faut m'expliquer pourquoi des zozo tuent au nom de Dieu en se servant du Coran mais jamais au nom de la Bible. donc je me dis qu'il y a quand même un certain problème. Récemment des jihadistes ont crucifié des Chrétiens en Syrie et aucun média n'en parlent. Alors de grâce, lisez la Bible, ce sont des paroles de VOTRE DIEU, plutôt que de la critiquer et de passer votre temps à collecter des imbécilités humaines sur Internet pour la contredire.

50.Posté par Yusuff le 03/05/2014 17:10 | Alerter
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Bien sure que tu n'acceptera pas pour la bonne et simple raison que tu veux pas sortir dans ton rêve. Wiki peut dire m'importe quoi. Est ce qu'il a des preuves scientifique qui peut désapprouvé les recherches du Dr Bucaille. Tu dit aussi que tu ferais jamais confiance au scientifique, tu oublie que c'est par grâce au scientifique que tu peut t'en servir d'internet, l’électricité, etc etc. On est même sur la pas de conquérir les galaxies, les planètes. On m'a même fait un station habitable. Tu parle des scientifiques comme si ce pas grâce a eux que nous vivons aussi confortable.

Bien sure que 1+1+1 = 3. Est ce que tu peut enseigné que 1+1+1 = 1 a tes enfants. Si demain école apprennent ça a tes enfants qu'est de que tu vas dire toi. Qu'ils sont des vaut rien. Solstice j'avais dit auparavant dans l'une de mes commentaires les problèmes c'est pas qu'on est content, qu'on procure la joie mais de savoir si la religion que nous suivons est vrai. Et c'est seulement a travers la science que nous pouvons savoir quel religion est encore vraie sans des retouches des êtres humains.

Est ce que tu peux me dire après combien des siècles St Jean a écrit çà. J'aimerai connaitre ça. D’après mon
recherche tous ça a été écrits 700 ans après Jésus. Tu te rencontres 7 siècles après. Pour quoi lis tu pas le recherche. Je te demande pas de convertir mais seulement d'approfondir ta connaissance.

On reste ami même frère ou sœur parce que nous sommes tous de la ancêtres.

49.Posté par karimdz le 03/05/2014 16:07 | Alerter
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En tant que musulman, paix sur le prophète Jésus, que nous reconnaissons en tant que tel, au meme titre que Moise et Mohamed, sur eux la paix.

Jésus a été déifié par le concil de nicée, c est un fait historique, et nombre d écrits sur Jésus, donc des évangiles, ils ont été écrits après sa mort des siècles plus tard.

Et s il fallait juger de ces evangiles, hormis de certains déclarés apocryphes, elles ont pour source, un certain saul de tarse devenu par la suite, St Paul, un illuminé qui s est confondu avec Jésus et qui a beaucoup modifié les paroles de Jésus.

Non Jésus n est pas Dieu, c est un être comme nous, sa naissance fut elle miraculeuse, n est pas aussi surprenante que celle d Adam né sans père ni mère, et il n a fait que diffuser la parole et la loi de Dieu.

Les musulmans croient égalent à son retour eschatologique, et la première chose que Jésus sur lui la paix, fera, c est de détruire cette fameuse croix, non seulement parce qu il na pas été crucifié mais élevé au ciel, mais aussi pour démentir la trinité qui a pour origine la mythologie grec.

48.Posté par Solstice le 03/05/2014 13:07 | Alerter
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@Yusuff
désolé je ne partage pas vos parti pris !

dans wiki je lis
Bucaille est connu surtout des musulmans pour ses théories concordistes favorables au Coran, dans lesquelles il affirme démontrer que le Coran est conforme aux théories scientifiques modernes, alors que la Bible serait pleine d’erreurs et d’incohérences.

Je ne ferais jamais confiance a un scientifique. Ce type est encore un charlot qui veut prouver que 1+1=3

A ton vraiment besoin de la science pour croire en Dieu ? bien sur que non .
si vous avez besoin d’être conforté dans votre choix avec des théories fumeuses, c'est votre droit !

Vous dites qu'il faut chassez pour connaitre la vérité ! et bien moi ma méthode c'est la prière et la messe tous les jours et je reçois en retour de nombreuses grâces !

47.Posté par Yusuff le 02/05/2014 22:55 | Alerter
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Merci Solstice.

Oui St Jean a écrit çà. Est ce que la vérité. Apres combien des siècles il a écrit çà. Été t'il a l’époque de Jésus.

Je te demanderai bien de lire mon commentaire précédent et de lire la recherche de Maurice Bucaille et l'autre.

Le phrase peut aussi dire suit mes ordres, fait comme je vous ai montrer de faire et vous attendriez Dieu. Si vous ne fait pas comme moi, c'est a dire obéir a mes règles vous n'attendriez pas Dieu.

46.Posté par choc des civilisations le 02/05/2014 22:47 | Alerter
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http://youtube.com/watch?v=JfbJEULApqc

Il n'y a qu'une seule religion, les hommes ont modifiés les textes. Certains pour le monopole du peuple élu, d'autres traduisant chaque mot ainsi que les prénoms, ce qui change le sens, certains suivent les recommandations du pire ennemi (repenti) de Isa (as) en pratiquant l inverse des commandements divin.

Pour preuve, Ismael (as)et Isaac (as) croyaient au même Dieu (swt), la fille de l'un à épousé le fils de l'autre.

45.Posté par Solstice le 02/05/2014 21:01 | Alerter
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@Yusuff
Certes il peut vous entendre, mais Jésus promet la vie éternelle à ceux qui croit en lui. et notre salut passe obligatoirement par lui.

St Jean
je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi.

44.Posté par VIRGILE le 02/05/2014 20:57 | Alerter
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Cher "Dépositaire",

Je reconnais-là votre élégance et votre ouverture d'esprit.
En effet, il ne faut pas se tromper de combat. Lorsque l'Islam combat la globalisation talmudo-sionistes et les "intérêts" usuriers du prêt d'argent, Musulmans et Chrétiens (authentiques, c'est à dire non Catholiques Romains), là nous sommes alignés sur la Parole de Dieu. Pour le reste, nous avons un Ennemi commun; il s'agit de Satan et de ses suppôts (talmudistes, FM, Jésuites, etc.).

Muhammad respectait Jésus et sa mère Marie. Qu'il soit loué. Continuons à le faire et faisons barrage à ces talmudistes qui relègue le Christ-Jésus à des excréments. C'est insupportable et cela se paiera cher au Jour du Jugement. juif sioniste ou non-Juif.

Pour les Musulmans, Jésus est un prophète de Dieu. Pour les Chrétiens, IL est le Fils Unique, Sa Parole. Bon restons-en là en bons amis ouverts d'Esprit. A chacun sa FOI mais le plus important et ce qu'il faut retenir de la Bible c'est que: "Nous aimons notre prochain comme soi-même" (comme un frère). C'est le pilier de ma doctrine.

Merci Dépositaire, j'ai eu des problèmes de santé mais désormais je suis en vitalité. Je me suis mis au cru (légumes et fruits et graines germées) et je suis en bonne forme. J'espère que vous aussi !

Amicalement, dans le Nom de Dieu, Notre merveilleux Créateur. Je suis pour la Paix et la Conconrde, dans le respect des différences de l'Autre. Mais désormais, c'est impossible avec ces Illuminati du NWO talmudique.

Salam, Shalom, Maranatha.

43.Posté par Yusuff le 02/05/2014 16:35 | Alerter
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Ni un homme, ni un prophète peut être glorifie. Glorifie un être crée par Dieu vous amène a quoi. Droite vers la perdition. Dieu est tout prés de nous. Est ce Dieu n'attend pas. S'Il a les pouvoir des crée tous chose Il peut nous entendre sans intermédiaire.

42.Posté par Solstice le 02/05/2014 12:01 | Alerter
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@Amy
J'apprécie votre ouverture d'esprit. Amy, vous faite parti des disciples d’Emmaüs dans St Luc

Un compagnon de route( il s'agit de jésus comme le texte le dévoile plus loin) leur tint ces propos.
(Jésus est mort et enterré et a ressuscité ). Cette parole de Jésus s'adresse a vous Amy :

- Vous n'avez donc pas compris. Comme votre cœur est lent à croire tout ce qu'on dit les prophètes.
Ne fallait il pas que le Messie souffrit tout cela pour entrer dans sa gloire ?Lc 24,25-26)


Ma question est simple.
Qui donc peut être glorifié par tous ? un homme ? un prophète ? ou Dieu ? a t-on le droit de glorifier un homme, une créature, même disciple de Dieu ?

41.Posté par Amy le 02/05/2014 01:21 | Alerter
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@ Ange
Jésus (psl) n'est pas le seul prophète à porter le nom de Dieu dans son prénom.
Pour Commencer il y a Israël (Dieu est mon maitre), Ismaël (Dieu entend), Samuel (Son nom est Dieu), Daniel (Dieup Juge suprême), Jean/ Yohannan (Dieu fait grâce), Elie (Mon Dieu est Yawhé), Elisée (Dieu a aidé), Zacharie (Dieu s'est souvenu) et bien d'autres (paix sur chacun d'eux).
La signification exacte du prénom de Jésus est " Dieu Sauve" ça ne veut donc en aucun cas dire qu'il est Dieu ça veut juste dire que Dieu sauve ...donc "Dieu sauve" est exactement dans la ligné des prénoms prophétiques qui sont des louanges à Dieu.
Si on suit ton résonnement tous ces prophètes sont aussi Dieu ?
Et tu sais quoi il y a même des anges dont le prénom font référence à Dieu, Gabriel signifie "Force de Dieu" et Mikael signifie "Qui donc est comme Dieu?"
En fait la plupart des noms hébreux rendent grâce à Dieu.....

J'espère que Dieu te guidera et que tu n'auras pas besoin de prendre Jésus (psl) pour ce qu'il n'est pas pour l'aimer comme il se doit parce que c'est vraiment triste par exemple de l'aimer parce qu'il serait mort pour tes péchés comme s'il avait besoin de faire quelque chose comme ça pour mériter notre amour alors qu'il suffit qu'on se repente à Dieu pour qu'il nous pardonne pas besoin de lui faire subir toutes ces souffrances, c'est vraiment cruel de vouloir à ce point qu'il se soit fait crucifié,et pour quelqu'un qui l'aime ça devrait être un soulagement de savoir qu'il n'a pas était crucifié et qu'il est bien en vie.
Moi je l'aime comme il est, c'est à dire un prophète, un humain, le verbe de Dieu, le sceau de la sainteté, le fils de Marie,un exemple pour l'humanité et le messie et je n'ai pas besoin qu'il soit Dieu ou autre chose pour l'aimer.
Et effectivement il sauve mais pas comme vous le pensez en étant mort crucifié pour nos péchés (Dieu est trop miséricordieux pour avoir besoin de ça pour nous pardonner et il est la le Dieu d'amour ), il sauve par son exemple, si on suit son exemple on est sauvé, Dieu nous sauve en nous envoyant ses messagers n'est-ce pas suffisant ? pourquoi vouloir que Jésus souffre pour nous sauver? Où est l'amour dans tout ça?

Salam, que la paix soit sur vous et que Dieu nous guide tous

40.Posté par Solstice le 02/05/2014 01:18 | Alerter
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Encore un article a polémique !


Saint Jean 14, 1-12

A l'heure où Jésus passait de ce monde à son Père, il disait à ses disciples : Ne soyez donc pas bouleversés : vous croyez en Dieu, croyez aussi en moi. Dans la maison de mon Père, beaucoup peuvent trouver leur demeure ; sinon, est-ce que je vous aurais dit : Je pars vous préparer une place ? Quand je serai allé vous la préparer, je reviendrai vous prendre avec moi ; et là où je suis, vous y serez aussi. Pour aller où je m'en vais, vous savez le chemin. » Thomas lui dit : « Seigneur, nous ne savons même pas où tu vas ; comment pourrions-nous savoir le chemin ? » Jésus lui répond: «Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi. Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu. » Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père ; cela nous suffit. » Jésus lui répond : « Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : 'Montre-nous le Père' ? Tu ne crois donc pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ! Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; mais c'est le Père qui demeure en moi, et qui accomplit ses propres oeuvres. Croyez ce que je vous dis : je suis dans le Père, et le Père est en moi ; si vous ne croyez pas ma parole, croyez au moins à cause des oeuvres. Amen, amen, je vous le dis : celui qui croit en moi accomplira les mêmes oeuvres que moi. Il en accomplira même de plus grandes, puisque je pars vers le Père."

39.Posté par Yusuff le 02/05/2014 01:11 | Alerter
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Merci Ange mais pourquoi rester dans l’égarement. Si quelqu'un a forgé tous ça. On connaîtra pas la vérité sans qu'on sort pas dans le ghetto que nous nous sommes enfermé.

Tapez la bible le coran et la science et il y a bien d'autres. Bonne lecture. Si au cas quelqu'un fait fi a cet recherche alors la il faut qu'il chasse qu'il veut pas voir la vérité en face.

Il y a bien des recherche sur le mots d'eloha, d'elohim etc.

Au autre recherche tapez LA VÉRITABLE NATURE DU JUDAISME on trouvera bien la racine des ces mots que vous emntionnez. Bonne lecture.

38.Posté par ange le 01/05/2014 23:09 | Alerter
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Le nom Iéshoua en hébreu se lit de la droite vers la gauche yod-shin-vav-ayin, et signifie littéralement « IHVH Shoua », soit Yah sauve. Dans la Bible hébraïque, le Tout-Puissant est désigné sous les trois noms d’El –avec les formes d’Eloha, Elohîm – d’Adonaï et d’IHVH, abrégé parfois en Yah, Yahou. Le vocable SHOUA vient de la racine du mot hébreu « Hoshéa » qui signifie : sauver, salut, sauveur. Le nom de Jésus porte déjà le nom de Dieu et ce n'est pas pour rien mais bien par ce qu'il incarne.

37.Posté par ange le 01/05/2014 23:02 | Alerter
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Dieu sauve parce que Dieu est déjà dans son nom .

36.Posté par ange le 01/05/2014 22:31 | Alerter
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Jésus vient de יהושע Yehoshua qui signifie Dieu.

35.Posté par china le 01/05/2014 20:01 | Alerter
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L'Islam est la religion la plus forte en enseignement et spiritualité. Ce n'est pas une religion ou il est demandé de croire bêtement sans chercher la science et les causes.

Pourquoi les musulmans sont les plus dévoués à leur religion ? les chretiens et autres religieux sont de moins en moins attachés à leur croyances.
L'Islam est un apprentissage plus fort que toute autre chose.

Et les croyances de chacun doivent être respectés comme l'enseigne la religion islamique.
Que chacun doit savoir étudier et chercher la vérité par lui même, les débats ça ne sert à rien.
QUE CHACUN DECOUVRE PAR SOIT MEME

34.Posté par isa 57 le 01/05/2014 18:36 | Alerter
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Paul
Vous dite que Jésus est fils de dieu .
Pourquoi ,alors Adam n'est il pas prioritaire a Jésus .Il ne peut y avoir fils de dieu .Il n'a ni pere ni mere .Il serait limité comme nous .Adam na ni pere ni mere et Jésus a une mere mais pas de pere .Nous on n'est dans un endroit ,dieu non et si vous dit oui ,alors enlever toute la création et vous ne pouvez pas dire qu'il se trouve dans un endroit .
Faite bien des recherches .L'église ment .Chercher bien .L'oeil que l'on voit partout meme au vatican . Aujourduit le monde et fou ,le mal est partout au tour de nous ,l'antechrist arrive bientot et ne ditent pas que c'est l'islam ,faut ,c'est vraiment un prophete .Vous avez la raison alors faitent des recherches avant qu'il ne soit trop tard .

33.Posté par Yusuff le 01/05/2014 17:39 | Alerter
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Merci Paul pour cet commentaire. Mais il faut savoir qu'il n'y a pas une personne qui n'est pas satisfaite de sa religion. Même les gens qui prie Lucifer est content et trouve la joie. Même le athée. Le question n'est pas d’être content ou satisfait mais de trouver qui est cet vraie religion avec des vraie paroles venu de Dieu lui même.

Comment savoir si un religion est vraie. Aujourd'hui il y la science qui peut nous prouver que telle ou telle religion avec ses écritures sont vraie. Mettons de coté les rites religieux mais prenons des faits, des récits comme le déluge etc etc est comparons les avec la science, le travaux archéologie et d'autres ont trouverons la vérité. Les paroles de Dieu ne peut pas être le contraire ou sans logique ou sans le principe de la science.

Il ne faut pas qu'on reste dans le ghetto que les gens nous a dit ou nous fait croire depuis des siècles même aujourd'hui par une bourrage de crane sans preuves.

Pour trouver la vérité il faut mettre notre préjugés de cote, commencer a chercher la vérité nous même en parcourons les travaux menèrent par des experts, des scientifiques, des archéologues et d'autres pour connaitre le vrai religion et le vrai Dieu. Dans cet optique je vous demanderai de consulter cet ouvrage du Professeur et Dr Maurice Bucaille. Tapez la bible le coran et la science et il y a bien d'autres. Bonne lecture. Si au cas quelqu'un fait fi a cet recherche alors la il faut qu'il chasse qu'il veut pas voir la vérité en face.

32.Posté par Paul le 01/05/2014 12:04 | Alerter
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Je m'incruste dans cette série de commentaires, un peu vaine puisque chacun y va de ses convictions et de ses références immuables.

Musulmans, je vous respecte par l'ardeur avec laquelle vous cherchez à répandre vos convictions religieuses. Nous devrions prendre exemple sur votre ténacité. Mais sachez que vos arguments sont, en fin de compte, voués à l'échec. Pour nous, Jésus-Christ est Dieu. Nous le croyons, et le vivons. Et cela remplit nos jours d'une joie qui n'est pas comparable avec les joies de ce monde. Nous sommes heureux d'être au service de Jésus-Christ, parce que cela remplit tout l'idéal d'amour, de courage, d'abnégation, de sacrifice dont tout homme qui aspire aux nobles vertus pourrait rêver. Christ nous rend fort dans le bien, il accroît, pour ceux qui le suivent dans la pratique de l'Evangile, le sentiment de vie, et, chose extraordinaire, Il nous fait sourire dans les malheurs. Car que sont nos malheurs devant la bonté du Créateur ?
Et vous, Musulmans, êtes-vous satisfaits ? Avez-vous la joie spirituelle qui remplit tout vrai disciple de Jésus ? Allez, croyez que Jésus est Fils de Dieu, vous verrez dans votre âme s'ouvrir une puissante source de joie que vous ne soupçonniez pas ! vous verriez le bien que vous répandriez autour de vous. Paix sur Jésus, Prince de la Paix.

Chrétiens, j'entrerais encore moins dans nos querelles d'églises et de chapelles. Souvenons-nous d'une seule chose : Christ est vivant. Renonçons à nous-mêmes, à notre égoïsme, à notre orgueil, et portons notre croix, à Sa suite. Jésus nous a recommandé surtout d'agir et de prier, il nous a montré ces prêtres et ces scribes, ces intellectuels, qui passaient devant l'homme agonisant ; et il nous a parlé de ce Samaritain. Aidons tout autour de nous - notre pays regorge de nécessiteux - avec ce que nous avons, avec notre nécessaire. Prions sans cesse, crions jour et nuit à la fenêtre divine du Sauveur. C'est dans la mesure où nous renonçons à nous-mêmes, au mal en nous, que Jésus, la Vérité, se donnera à nous d'une manière indescriptible pour la raison humaine. Mais il faut que nous passions à l'acte, comme disait Jean-Baptiste : que nous produisions des fruits dignes de notre repentance - et de notre foi.

31.Posté par Zaheer le 11/04/2014 09:02 | Alerter
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"L'église catholique romaine est infiltrée par les illuminati, cela depuis de nombreux siècles. L'œil d'Horus qui est une représentation symbolique de Lucifer, se prend maintenant pour Dieu le père dans ces milieux dits sacrés."

Malheureusement l'infiltration ne se réduit pas au catholicisme mais au christianisme elle meme, puisque les scribes dans leur travail de falsification on calqué la vie de la fausse divinité Horus à celle du prophete Issa ibn Maryam, la Paix sur lui.

30.Posté par Anonyme le 11/04/2014 00:09 | Alerter
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Bonjour,

Vous dites a chaque phrase, et a longueur de journée que Dieu "est l'infiniment Savant, l'Omniscient, et l'infiniment Grand, l'Éminent" mais pas une seule minute vous le pensée vraiment !

Ou est la preuve de votre foi lorsque que l'on peut lire de tels commentaires ? : "comment Dieu peut-il "mourir" et se ressusciter Lui-même ? C'est comme s'il S'était dédoublé. C'est tout simplement absurde. "

Or Dieu est soit disant Tout puissant pour ceux la même qui trouvent les miracles de Dieu sont impossible voir impensable !

Ceci est un manque de foi !

Paul dit "Car le royaume de Dieu ne consiste pas en paroles, mais en puissance."

Quand Dieu agit, il agit en puissance ! Il accompagne ceux qui ont cru par des miracles !

Si tu conçois ton Dieu de manière limité comment ton Dieu peut il être soit disant tout puissant !? Posons nous les bonnes questions

29.Posté par Depositaire le 10/04/2014 21:25 | Alerter
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Bonsoir Virgile. Merci de votre commentaire. De plus j'ai été heureux de vous voir vous manifester. Il y a longtemps que l'on a pas eu le plaisir de vous lire. Nous avons eu le triste privilège de lire un peu trop de propos haineux de la part des partisans de la violence en Syrie. Ceux que j'ai surnommé les pitt-bulls tellement ils sont enragés.
Mais même si nous ne sommes pas toujours d'accords sur certains points doctrinaux, la controverse doit rester amicale. Je ne suis pas du genre à dire que j'ai raison sur tout et que les autres sont dans l'erreur. Loin de là. C'est dans la confrontation des idées que la lumière jaillit. pour le reste, c'est une question de foi. Mais la foi n'est pas une simple croyance, c'est une lumière divine qui est mis dans nos cœurs.

Il m'est souvenance que vous aviez des troubles de santé assez sérieux. Je ne connais pas votre nom mais peu importe, je prierai pour vous pour que Dieu, au moins, soulage vos souffrances si la guérison n'est pas décrétée pour vous. A très bientôt de lire vos commentaires toujours très pertinents.

28.Posté par VIRGILE le 10/04/2014 20:51 | Alerter
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Bonsoir Dépositaire,

Je connais le Coran et quelques hadiths fondamentales. Effectivement, pour Muhammad, il ni a de Dieu qu'Allah et Muhammad est son prophète.
Cependant, bien qu'il y ait de nombreux "ponts fraternels", l'Evangile (la bonne nouvelle de la grâce de Dieu) est inconciliable avec le saint Coran (principalement axé sur la Loi et le mérite). D'ailleurs, il n'y a pas de miracle révélé dans le Coran, contrairement à Jésus de Nazareth qui a multiplié les signes et les prodiges.

Mais je ne veux pas froisser l'âme de mes frères musulmans. Car la FOI est un "don de Dieu". S'il est ouvert à tous et si tous sont appelés par l'Evangile, il y a peu d'élus (ceux qui croissent dans la grâce du Christ-Messie).
C'est Dieu seul qui appelle. Et les élus deviennent les enfants de Dieu (lire le prologue de St. Jean).

Enfant, mes parents m'ont appris à respecter les Juifs et les chrétiens, conformément aux sourates du Coran à ce sujet (les "gens du Livre"). Ce respect m'a permis d'accueillir toute âme qui a la foi en un Dieu Unique, Créateur, Père de l'Humanité, Aimant et miséricordieux.

A l'heure où le PSS a pris sa vitesse de croisière, les vrais croyants doivent se réunir et lutter contre ces infâmes Illuminati, sans foi ni loi.

Jésus Christ est la Parole incarnée de Dieu. Il est la Lumière pour ce monde. Mais encore une fois, la FOI est un don de Dieu et il ne faut pas discuter avec les non-croyants.

Bien à vous et respectons affectueusement, la foi en un Dieu puissant et Créateur exclusif !

Maranatha, Salam, Sgalom

27.Posté par Depositaire le 10/04/2014 19:11 | Alerter
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Dans ce débat qui n'en finit pas depuis des siècles, le problème est mal posé, du coup, forcément les débats sont biaisés involontairement. On ergote sur des détails et des interprétations, mais on oublie l'essentiel qui est la dimension spirituelle.

Par ailleurs, aujourd'hui quand un préfet en tant qu'agent du gouvernement agit par ordre du ministre il est investit du pouvoir du ministre. C'est sa fonction. Une fois que sa mission confié par le ministre il revient à sa fonction de base de préfet. dans le cas de Jésus, il était Prophète envoyé par Dieu au peuple d'Israël, mais il avait un statut spécial au niveau spirituel dans le sens qu'il incarnait le Verbe divin, ou si l'on veut, qu'il manifestait dans cet espace temps dans ce pays la puissance du Verbe qui était nécessaire pour rétablir la vie spirituelle qui avait déserté cette religion.

Mais il n'était pas Dieu. Et comment Dieu peut-il "mourir" et se ressusciter Lui-même ? C'est comme s'il S'était dédoublé. C'est tout simplement absurde. Encore une fois, celle et ceux qui ont accédés à un état spirituel très élevé peuvent s'exprimer d'une façon qui donne l'impression qu'ils se prennent pour Dieu Lui-même. Et parfois, c'est vraiment Dieu qui s'exprime par leur bouche. C'était notoirement le cas de certains grands prophètes. Mais les expressions comme "à la droite du Père" sont symboliques et les expressions symboliques étaient expliquées aux apôtres par Jésus, mais aujourd'hui où est cet enseignement ? Il a disparu. Il ne reste que des écris fragmentaires mal compris interprétés traduits dans d'autres langues avec une autre interprétation qui en fait des textes bien peu clairs sur le fond. Si Jésus revenait aujourd'hui, combien le suivraient ? Bien peu je crains !

26.Posté par VIRGILE le 10/04/2014 16:12 | Alerter
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Bonjour à tous,

Sujet de propagande qui n'a pas sa place car d'essence de l'Anti-Christ.

Tout chrétien né d'en haut par le Saint Esprit, n'écoute pas ces balivernes.
Évidement que Jésus-Christ est le Fils Unique de Dieu.
Mais la religion, notamment catholique romaine, a ajouté des traditions et des mensonges (cultes à Marie et aux saints, le purgatoire, le salut par ses mérites, etc....).

Jésus, Fils de Dieu, nous sauve par grâce, au seul moyen de la foi en Lui. Le reste, c'est de la littérature qui fait couler de l'encre et du sang. Christ-Dieu est Amour; il n'y a aucune ténèbres en Lui.

Malheureusement, même l'église protestante est infestée. Mais Dieu reconnaît les siens.

Je ne suis pas adhérent du Talmud ou du Coran. Cependant, en tant que chrétien éprouvé, j'ai un affectueux respect pour TOUS les enfants d'Abraham, par le sang ou par la foi.

DIEU EST AMOUR - JESUS EST AMOUR ET LA LUMIERE DANS CE MONDE

Jésus-Christ n'est pas seulement le Fils Unique de Dieu. Il est aussi la plénitude de Dieu. Moi et le Père, nous sommes UN (St. Jean 10.30).

A méditer sereinement

Maranatha, Salam, Shalom

25.Posté par ange le 09/04/2014 21:14 | Alerter
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Cela n'a pas de sens cette idée de faux chrétiens. On suit le Christ ou pas. On arrêtera là la conversation mais lisez la Bible avant . Dans la chrétienté , il y a aussi une notion d'égalité de tous devant Dieu, homme, femme, pauvre ou pas, universalité complète et pas de division, ni de haine, ni d'exclusion. Quant à moi, j'ai ma " maison "dans l'Eglise catholique mais cela ne veut pas dire pour autant que je fasse ostracisme ou rejet ou différence de ceux qui n'en sont pas.

24.Posté par choc des civilisations le 09/04/2014 20:20 | Alerter
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Par amour pour Jésus, j'ai embrassé l'Islam. de Simon Alfredo CARABELLO

23.Posté par Fwine le 09/04/2014 19:42 | Alerter
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D'accord avec Etienne. Les vrais Chrétiens se trouvent dans les mosquées, pas dans les églises.

22.Posté par ange le 09/04/2014 17:17 | Alerter
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C'est pénible, nos commentaires dont les mots apparaissent doublés ,avez-vous cela aussi ? : des traceurs informatiques ? Un bug ?

21.Posté par ange le 09/04/2014 17:10 | Alerter
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@ Etienne qui écrit "Un vrai chrétien dévoué dans le Seigneur, tu ne le retrouveras pas dans une "Église" catholique." Sans vouloir vous offenser le moins du monde, qu'est-ce qu'un chrétien ? , l'est-on ou le devient-on ? jean-Baptiste avant que de rencontrer Jésus était-il chrétien ? Pourquoi Jésus partageait-il sa table avec des pas juifs" , des étrangers ,des "peu ou pas chrétiens, ou des "pêcheurs" etc ? Jésus serait-il ami avec des personnes non chrétiennes? Et bien oui, tout-à-fait, il suffit de lire les textes et de remarquer qu'est sauvé celui ou celle qui a montré de l'Amour puis qui l'a accueilli lui Jésus, puis a renoncé à ses pêchés et les a "lavés" en quelque sorte. Donc tout le monde peut être chrétien par son comportement envers les autres , par son Amour de Jésus, Dieu et les prochains qui l'entourent. Cela devrait arriver dans le futur quand les hommes cesseront de se diviser, de se voler, de se mentir , d'avoir de l'orgueil, d'avoir peur etc.

20.Posté par ange le 09/04/2014 16:46 | Alerter
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Vous avez tous oublié l'essentiel : Jésus a l'Amour ,de Dieu pour les hommes, de lui-même pour le Père, de lui-même pour les humains et revoilà à nouveau une Trinité. mais je vous laisse sur ce mystère.

19.Posté par Jalil le 08/04/2014 14:35 | Alerter
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Étienne

Je suis d'accord avec toi sur le fait que le christianisme a été infiltré, et toute religion monothéiste l'a été, et de tas de chose ont été ajoutés par dessus croyant faire du bien, à cause de la naïveté et de l'incrudélité de ses partisans ou la malignité de ses détracteurs ... la plupart des gens sous-estiment le Créateur tout en croyant en lui, il est l'infiniment Savant, l'Omniscient, et l'infiniment Grand, l'Éminent, certains astrophysiciens parlent de la spiritualisation de l'univers, le passage de l'univers d'un univers probabiliste (quantique) à un univers extrêmement compliqué laisse ces savants sans voix, sans parler de son harmonie et son équilibre avec 0% de disproportion, les parolent de Dieu ont pour objectif d'affirmer et non indiquer, parce qu'il n'y a pas besoin de plus d'indications que cet univers lui même, sinon ça serait une insulte pour la science ! Donc l'affaire de l'homme est déjà réglée à la création de cet univers et lui même en tant que créature, et il est livré à sa propre arrogance ou humiliation ! Le plan divin était d'atteindre la conscience humaine via sa création autrement dit sa science.

18.Posté par Lecteur le 08/04/2014 11:17 | Alerter
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Etienne,

Merci pour ce résumé sur la différence entre le culte catholique et les enseignements de la Bible. Merci également pour la mise au point concernant certains internautes!

Comme vous le dites si bien, il y'en a qui vient poster un commentaire sans lire l'article, ou se contentant de lire le titre ainsi que quelques lignes et fonce sur le premier post pour uniquement se défouler. Bref, il est regrettable de ne pas pouvoir se débattre ou échanger des idées d'une manière respectueuse. Apparemment un site fréquenté par des personnes qui aiment se congratuler ou se jeter des casseroles dans la figure!

Je reviens à l'article. La trinité dans la religion chrétienne reste un mystère pour beaucoup de croyants. Les trois religions monothéistes, s'ils découlent de la même source et s'accordent sur l'existence d'un Dieu Unique, divergent sur quelques points essentiels, en l'occurrence, la Trinité, Dieu Fils, la Communion.

Il m'est difficile de rentrer dans ce débat mais il est important de rappeler à mon avis, qu'en dépit de la différence qui divise les Croyants, les valeurs communes sont là pour les unir. Dieu a crée cette terre pour nous humains afin qu'on puisse vivre ensemble malgré nos différences.
Oeuvrons pour le bien commun de l'Humanité, au moins, si on n'arrive pas à se mettre d'accord sur quelle religion des trois est la plus valide.

Bien à vous

17.Posté par Etienne le 08/04/2014 01:30 | Alerter
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Bonsoir,

Merci de lire avec attention ce commentaire, que vous soyez ou non croyant. Si vous évoquez ce sujet (Jésus), ce commentaire à autant son intérêt, restant biblique il ne s’éloigne pas du sujet.

Un vrai chrétien dévoué dans le Seigneur, tu ne le retrouveras pas dans une "Église" catholique. Pourquoi? Car le catholicisme romain à volontairement ajouter des dogmes a la doctrine prêchée par Jésus et ses apôtres. La Bible enseigne que Dieu hait le mélange! Le mélange doit être rejeté.
Ces dogmes, comme la messe, l'eucharistie, l'encens, l'adoration mariale, etc... ont été ajoutés lors des Conciles Eucuméniques.

C'est pour cela qu'il a existé de nombreuses réformes auparavant (protestantisme, évangélique, pentecôtismes..) et encore aujourd’hui. Car le catholicisme romain s'est inspiré d'autres évangiles que celle enseignée dans la Bible. Inspiré, par exemple, par le magistère, l'enseignement des "Pères de l’église", ainsi que des évangiles apocryphes. Ainsi on croit aux limbes, à prier les morts, les anges, etc… Voilà à quoi mène les faux docteurs ! (1Tim.4 :1-2)

Oubliez donc l’Église Catholique Romaine lorsque vous parlez des chrétiens !
Un chrétien ne se base qu'uniquement sur la Parole et rien d'autre ! Un chrétien ne peut, de ce fait, être catholique. Obéir à la Parole lui fera quitter cette religion. La Bible ne fait référence à aucune religion pour trouver le Salut… mais a une relation avec Dieu par la repentance.

Aller à l'Eglise le dimanche n'est pas un gage de salut! Le dimanche n'a jamais été le jour du Seigneur non plus! Les disciples adoraient chaque jours (Ac 2:46).

Les cultes catholiques ne reposent pas sur la Bible, on reconnait un arbre à ses fruits!
Les vrais chrétiens sont cachés. L’Église est spirituelle (1Pi 2 :5). Quand on prie, c'est en esprit et en vérité (Jn 4:24), nul besoin d'artifices (chapelets, encens, cierges, etc... ).

J'ai hésité à écrire ce commentaire, car la plupart de ceux qui répondent aux commentaires ne prennent pas la peine de lire les commentaires auquel ils répondent.

J'ai lu chacun de vous.

Le sujet de l'article ci-dessus concerne la Bible, et la plupart d'entre vous répondent en utilisant les versets du Coran.
Le Coran et la Bible ont des points de vue contraires.
Le débat n'en finira jamais entre les deux.
Donc pour répondre à l'article, svp, utilisez les versets bibliques, restez biblique, car c'est bien de la Bible que l'on parle. Sinon poursuivons sur un article concernant le Coran !

Je redonne ce verset :
Phillipien 2:10
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n’à point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ; et ayantu[ paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même]u, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur.

Ce verset nous fait comprendre que Jésus a pris la place du serviteur (l’homme), il s’est dépouillé.

Jesus affirme dans :
Jean 8:58
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

On est bien d’accord dans la Bible celui « qui est » se présente comme étant Dieu ! (Ex.3 :14)

Hors ce que nous raconte la Bible, c’est que Dieu pour sauver les hommes, n’a trouvé d’autres moyens que de s’incarner en homme et de vivre comme un homme, pour dominer sur le péché en tant qu’homme, et de nous montrer quel est le chemin à suivre (Jn 14 :6) pour dominer sur le péché. Dieu a pris tous les péchés des hommes sur lui et les a clouer a la croix !
C’était Son plan. Pour prouver cette vérité, il a ressuscité au troisième jour. Jésus est apparus a 500 personnes à la fois dans un corps de gloire (1Cor.15 :6).
Dieu est capable de tous, Sa sagesse est infiniment variée (Eph 3). Avec notre logique humaine on ne peut pas oser prétendre comprendre Dieu car, la sagesse de l’homme est folie devant Dieu ! ( 1Cor 1 :20-21). On ne comprend pas son voisin, et l’Univers, donc à combien plus forte raison pouvons-nous prétendre comprendre Dieu qui remplit les cieux de façon logique !?
Romains 11:34
Qui a connu la pensée du Seigneur, Ou qui a été son conseiller ?

S’il vous plait ne dites pas cela « certaines personnes essaient d'interpréter les textes à leur guise afin de prouver la divinité de Jésus », quand il y a des versets comme Philipien 2, ou Esaie 53, Jean 8, Apocalypse 22, et bien d’autres... (La Bible tient sur plus de mille pages). Dans Apocalypse, Jean nous décrit qu’il y avait dans les cieux, un seul trônes. Pas deux, ni trois.
Dans Apocalypse Jésus nous dit bien qu’il a envoyé son ange. Les anges appartiennent à qui à part Dieu ?

Jésus possède le nom au-dessus de tout nom (Phi. 2:10). Que vous appelez Dieu, Dieu, ou le Père, ou l’Eternel, etc… Jésus est au-dessus, la Bible le dit point ! C’est même écrit clairement dans differents versets.

« Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité. »

La Bible peut être lue comme n’importe quel autre livre, mais si Dieu ne nous ouvre pas l’esprit, et nous éclaire, nous ne pourrions pas comprendre efficacement la profondeur de la Parole :
Luc 24:45
Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures.
Daniel 9:22
Il m'instruisit, et s'entretint avec moi. Il me dit : Daniel, je suis venu maintenant pour ouvrir ton intelligence.

16.Posté par whynot le 07/04/2014 23:16 | Alerter
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la paix soit sur toi Abou Bakre

Je pense que tu défends une thèse rebattue et pleine d'imprécisions dans son énonciation.
Tu dis d'abord que c'est la deuxième génération qui a fait de Jésus de fils de Joseph à fils de Dieu ou Dieu.
Ce n'est pas la deuxième génération mais la première qui postérieurement a identifié Jésus à sa figure de Christ et ensuite de Dieu Saint Paul qui est contemporain des Apotres donc la première génération à vu à travers la Résurrection et a développé le premier discours de Jésus comme Christ Fils de Dieu L'église ne l'a , elle , reconnu que bien plus tard.
Tu dis que Jésus est en contact avec les religions paiennes ou romaines qui "divinisaient" les héros?!
Les héros sont d'abord perçu comme des êtres réels fruits de la rencontre entre un Dieu et une créature et sont par là des demi-dieux et dont les qualités surhumaines leurs donne leurs juste titre de héros Ils sont cités comme fondateurs de villes. On les priaient après leur "mort" sur leur tombeau comme des dieux effectivement. Mais jamais ils n'ont été considérés autrement. Le sport et les héros du sport se voyaient doté de pouvoirs divins . Mais jamais les héros ne sont confondus avec la figure d'un dieu Zeus , etc.... la distinction est très claire entre les héros et les dieux ...
Tu dis ensuite que Marc Luc et Matthieu modifient "subtilement" "LE" texte?! de quoi parles-tu? Marc Luc et Matthieu sont auteurs de textes et partagent une ou des sources communes... en quelles mesures ils envisageraient de tromper qui de quoi surtout,! La lecture à postériori ne peut être appliquée à un mouvement qui n'existe pas comme mouvement. Il n'y a pas de "corpus" chrétien à l'époque mais des communautés autour d'un apôtre ou d'un proche d'apotre qui lisent des "logias" des paroles qui circulent comme ayant été celles de Jésus. La réflexion à la lecture de la Résurrection vont dans le temps amener l'idée de Jésus comme le Christ, fils de Dieu et plus tard l'église comme Dieu . La volonté de tromper est un anachronisme ... la volonté de convaincre oui Convaincre les juifs que Jésus est le Christ annoncé des écritures est l'objet de l'évangile de Matthieu.
Didascale agathe, bon maitre En quelle mesure une apposition fait elle d'un adjectif un nom? didascalè agathè se traduit par bon maitre, maitre qui est bon, et la question continue ti agathon poièsso ? que dois-je faire de bon et suit l'objet de la question ... pour avoir la vie éternelle ? Mtt 19 -16 Bon Maitre que dois-je faire de bon ...
Jésus répond : Ti me legeis agathon ... tu me demandes ce qui est bon et la réponse qui suit se dit: oudeis agathon ei mè eis o Théos Or cette expression un seul est bon , c'est Dieu seul Or ce qui est cocasse c'est que Marc dans son évangile utilise la même expression ei mè eis o théos pour dire que seul Dieu peut ... pardonner et Jésus ayant remis les péchés se met à guérir pour "prouver" qu'il a la même vertu que le privilège de Dieu , en un sens, il s'identifie dans sa puissance à pardonner les péchés qu'il a cette vertu de Dieu ou qu'il EST Dieu , Le texte ne dit pas qu'il est Dieu mais qu'il pardonne aussi bien que le fait Dieu.
Donc l'ambiguité est de mise du temps même de Jésus en ce qui concerne ses prérogatives divines... Donc en renvoyant d'un côté à Dieu " le Seul bon" et de l'autre en incarnant ce que seul Dieu fait ou ce que fait le grand Pretre dans le Temple , à savoir pardonner , la question reste posée....
L'idée du syncrétisme mythique encore une fois pose une question de perspectives. L'idée que la religion chrétienne soit une fiction littéraire d'un auteur , d'un lieu et d'un temps que l'on copie et falsifie ne correspond à rien de réel....
L'écriture des textes est multiples , dans de multiples communautés, dans de multiples endroits dans de multiples temps ... il n'y a pas un auteur mais des dizaines d'auteurs, et des dizaines de milliers de disciples qui font communauté.... l'idée d'une volonté de créer ex nihilo une religion synchrétiste ne fait pas sens....
Personne ne peut comprendre la naissance du mouvement chrétien si l'on ne comprend le témoignage de la résurrection du "maitre" vu par des témoins nombreux , et dont la seule expérience a validé l'ensemble du parcours historique à postériori. Chaque communauté a essayé de faire une lecture de l'histoire à partir du témoignage de la résurrection, ce prodige rend les enseignements crédibles et donc la foi en la libération réelle. Le deuxième événement est la chute du temple en 70 qui va profondément marquer les esprits tant juifs que Juifs chrétiens. Jésus l'avait prédit !! et la crédibilité s'en trouve renforcée Le troisième élément est l'annonce de son retour qui invite à la conversion radicale: convertissez vous le royaume des cieux approche et donc l'attente du retour du Christ aura été le moteur de la certitude de la fin proche des temps et de l'élan dynamique de la prédication où beaucoup abandonnent tout en attendant le retour du christ ....
Au fil du temps la révolution morale à laquelle invitait l'évangile qui faisait dire des chrétiens romains qu'ils étaient "tristes" ne faisant plus la fête ni de libations et la fin n'arrivant toujours pas, chaque événement a alors été relu comme une grille au service de la connaissance des temps de la fin. Au fil du temps les fêtes paiennes se sont trouvées un nouveau sens mais ces fêtes juives, paiennes et fêtes à mystères sont toutes réinterprétées en fonction de l'enseignement de Jésus Le synchrétisme est un effet et non pas une recherche délibérée Elle est chaque fois locale et ne s'impose comme universelle que bien après ....
Il s'agit d'un livre vivant d'une notion qui se fortifie au fil du temps comme signe pour comprendre les faits et gestes et les enseignement de Jésus devenu Dieu ressuscité

15.Posté par Abu bakre le 05/04/2014 20:24 | Alerter
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que la paix sois sur vous

La divinisation d’un homme était inimaginable en contexte juif : c’est la 2e génération chrétienne qui a progressivement transformé le fils de Joseph en Dieu, né de Dieu. Mais la Palestine au temps de Jésus était en contact avec les religions gréco-romaines et orientales qui divinisaient toutes des héros mythiques. Une rencontre que fait Jésus n’a donc rien d’étonnant, là aussi il faut la lire chez Marc car Matthieu et Luc modifient subtilement le texte.
Quelqu’un s’agenouille devant lui et lui demande : « Maître, toi qui es Le Bon, que dois-je faire pour avoir la vie éternelle ? »
Sachez que c’était l’habitude, quand on rencontrait un ‘’maître’’ en Israël, de lui poser cette question – plus tard, elle sera reprise par les Pères du Désert. Mais notez la façon dont l’homme appelle Jésus : Didascale àgathé, c’est une apposition qu’il faut traduire comme je l’ai fait « toi qui es Le Bon », et non pas « bon maître ». Et j’ai mis des majuscules, car ‘’Le Bon’’ était l’une des façons dont le judaïsme nommait Celui dont le nom ne peut pas être prononcé – on disait aussi ‘’la Puissance’’, ‘’la Gloire’’, etc.
Autrement dit, l’homme donne spontanément à Jésus un nom divin, ‘’Le Bon’’. Et lui, avant de répondre posément à sa question, réagit vivement : « Pourquoi m’appelles-tu ‘’Le Bon’’ ? Nul n’est ‘’Le Bon’’ si ce n’est l’Unique, Dieu » (Mc 10,17).
Dans ce passage comme dans d’autres, Jésus refuse nettement, catégoriquement, d’être pris pour un Dieu.


Le génie du christianisme, c’est d’avoir tourné le dos à l’enseignement de Jésus pour
réintroduire tous les mythes des religions anciennes qu’il a ainsi supplantées, après les avoir combattues et anéanties. Les églises ont remplacé les temples égyptiens, grecs et romains. L’encens, au lieu de monter vers une statue, a été offert au vrai Dieu. Un Dieu humanisé par la divinisation d’un homme , un au-delà promis par sa résurrection ,le salut par un baptême, la force du dieu communiquée en buvant le sang de son fils sacrifié sur un autel…
Le tout dans une présentation théâtrale (la liturgie), musicale, architecturale, picturale, sculpturale, littéraire, qui a fait la splendeur de la civilisation chrétienne et a réussi à enchanter les peuples, jusqu’à aujourd’hui.
C’est à la puissance du mythe qu’il a su organiser dans une présentation et une pensée cohérentes que le christianisme a dû, et doit toujours, son succès.
Ce faisant, il a tourné le dos à Jésus, le destructeur des mythes

. L’esprit grec, qui se mourrait, reprit une vie nouvelle dans la théologie et la liturgie de l’Eglise. La langue grecque, qui avait régné sur la philosophie durant des siècles, devint le véhicule de la littérature chrétienne et du rituel de la religion nouvelle. Les mystères grecs vinrent se fixer dans l’impressionnant mystère de la messe. D’autres cultures païennes ont contribué au résultat syncrétiste. D’Egypte vinrent les idées de trinité divine […] d’immortalité personnelle pour la récompense et pour le châtiment; d’Egypte aussi, l’adoration de la mère et de l’enfant, ainsi que la théosophie mystique qui fit le néo-platonisme et le gnosticisme et qui obscurcit la croyance chrétienne ; c’est encore là que le monachisme chrétien trouvera ses exemples et sa source. De Phrygie vint le culte de la grande mère ; de Syrie, le drame de la résurrection d’Adonis ; de Thrace, peut-être le culte de Dionysos, dieu mourant et sauvant […] Le rituel mithriaque ressemblait de si près au sacrifice eucharistique de la messe, que des pères chrétiens accusèrent le démon d’avoir inventé ces analogies, pour égarer les esprits faibles. Le christianisme a été la dernière grande création de l’ancien monde païen […] [L’Eucharistie] était une conception depuis longtemps sanctifiée par la durée ; l’esprit païen n’avait pas besoin d’entraînement pour la recevoir ; en l’incarnant dans le “mystère” de la messe », le christianisme devenait la dernière et la plus grande des religions de mystères »

14.Posté par Mouhamet fall le 05/04/2014 12:21 | Alerter
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Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». Et ils ont dit: «Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C’est à Toi que sera le retour». (285)


Dans le Coran Sourate 33verset 40
Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.
2°) Issa Ibnou Mariama n’avais pas de père et il n’est pas mort et il redescendra du ciel avant la fin du monde.
Sourate 4 verset 157 et 158
157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
Sourate 3 versets 45,46,48 et 48
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: «Ô Marie, voilà qu’Allah t’annonce une parole de Sa part: son nom sera «Al-Masīḥ», «‘Issā», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l’au-delà, et l’un des rapprochés d’Allah»(4). (45) Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien». (46) - Elle dit: «Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu’aucun homme ne m’a touchée?» - «C’est ainsi!» dit-Il. Allah crée ce qu’Il veut. Quand Il décide d’une chose, Il lui dit seulement: «Sois»; et elle est aussitôt. (47) Et (Allah) lui enseignera l’écriture, la sagesse(1), la Thora et l’Evangile, (48)
Sourate 4 verset 172
Jamais le Messie ne trouve indigne d’être un serviteur d’Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L’adorer et s’enflent d’orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui. (172)
Sourate 5 verset 19 et 20
Ô gens du Livre! Notre Messager (Muḥammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas: «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent. (19) (Souvenez-vous) Lorsque Moïse dit à son peuple: «Ô, mon peuple! Rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre aux mondes. (20)
Sourate 19 verset 26 a 36 et 88 a 92
Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis [lui:] «Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain». (26) Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse! (27) «Sœur de Hārūn(1), ton père n’était pas un homme de mal et ta mère n’était pas une prostituée». (28) Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau?» (29) Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète. (30) Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakāt(2); (31) et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux. (32) Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.» (33) Tel est Issa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent. (34) Il ne convient pas à Allah de S’attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d’une chose, Il dit seulement: «Sois!» et elle est. (35) Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin». (36)
Et ils ont dit: «Le Tout Miséricordieux S’est attribué un enfant!» (88) Vous avancez certes là une chose abominable! (89) Peu s’en faut que les cieux ne s’entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s’écroulent, (90) du fait qu’ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, (91) alors qu’il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d’avoir un enfant! (92)
Nota : Jésus reviendra et trouvera L’Imam Almahdi sur terre les deux personnes combattrons Dajal inchalah
C’est deux Ayatou Alahi ramènerons le Monde entier dans le droit chemin.
Wa salam
Mouhamet Fall

13.Posté par Patrice le 04/04/2014 20:02 | Alerter
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@Etienne: Jésus est divinité et non Dieu, il est le plus puissant prophète et ACCOMPAGNÉ DU PÈRE tout le long de son voyage sur la terre, la raison pourquoi il dit que le père est devant les disciples à la dernière scène, personne n'a jamais vu Dieu, il est à la droite de Dieu, jugeant les hommes par leurs œuvres... tsé a une moment donné faut arriver a des conclusions forte avec ces écritures qui selon-moi n'ont pas eu tant de ''modifications'' juste des erreurs de traduction qu'on homme intelligent peur comprendre assez vite...

D'ailleurs l'Islam est aussi la cible de fausseté d'une part et d,autre, la seule religion qui est pas la cible de fausseté, est celle des Juifs bizarrement....

12.Posté par whynot le 04/04/2014 14:20 | Alerter
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depositaire

J'aime bien ton pseudo car il résume bien l'objet de ce fil de discussion. La déposition, etre l'héritier est aussi le signe dit de la Nouvelle Alliance, celle qui renouvelle et transcende l'Ancienne Alliance, celle d'Abraham. IL s'agit bien d'héritage .... Jésus est dépositaire de la divinité qu'il incarne Il est difficile de comprendre cette notion plus philosophique que théologique Nous participons de l'Etre , nous sommes maintenant en train d'écrire ou de lire cet en train de est proprement ce qui se fait participe au présent. Je participe au présent tout comme Jésus participe de la divinité et la pointe de la question est qu'il y participe en tant qu'il CHoisit d'adhérer à ce présent
Ce choix fondamental il nous est donné à tout être humain fondamentalement et qui s'inscrit en lettre d'or dans le mot "musulman" , celui qui est soumis, mais le "soumis" c'est d'abord celui qui choisit sa condition de soumis et cette adhésion à ce choix est notre pure liberté Cette liberté de choix est la plus pure image de la divinité en nous Du fait que nous pouvons adhérer ou ne pas adhérer à ce qui s'impose à nous , ce choix pur et libre est l'essence de la divinité en nous. Jésus est parmi d'autres quelqu'un qui adhère fondamentalement à sa condition humaine dont il a le dépot dont il est le dépositaire au point tel qu'il devient et incarne que ce pur choix , cette pure volonté dégagée de toutes tentations de fuir sa condition humaine La divinité de Jéus est d'être à l'image du Père c'est à dire le Créateur , celui qui se choisit et qui se définit comme choix.

Mais être le dépositaire c'est aussi ne pas être l'identique à ce qui se donne au pur donné , notre être là , celui que nous ne choisissons pas et qui est nous même. Dieu se donne et Jésus le choisit l'adopte et dans se choix il rejoint Dieu qui n'est que cette pure volonté comme telle

Cette volonté en Jésus s'oriente vers un objet , l'autre volonté, l'autre le pauvre, le meurtri, le faible , l'esclave a qui il annonce cette vérité et vérité qu'il incarne devient l'esclave que tu es et en celà devient libre Adopte ce qui t'adviens de devient l'héritier de ce pouvoir de t'adopter et oriente alors ce pouvoir vers le mieux être autour de soi, un monde meilleur profondément humain, un monde à la Platon dans l'erreur , dans l'égarement des vicissitudes et dont la bienveillance et le pardon montre le chemin , un chemin de libération Amen hihi

11.Posté par Hamid le 04/04/2014 11:43 | Alerter
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Bonjour lillusion,
"dans le livre de la Génèse disant que Dieu a créé l'Homme à son image , çà éveille toute un curiosité."
cette parole existe aussi dans les Hadith,mais on l'explique autrement:l'Homme a été crée sur cette image qu'il a et
non bactérie puis poisson puis singe puis homme.
Le débat ici est porté sur des textes raduits et non sur les originaux en grec et hébreu et...
Bien à vous tous.

10.Posté par Depositaire le 04/04/2014 10:48 | Alerter
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Il faut quand même être logique ! Comment Dieu, l'Absolu, infini, peut-il avoir "un fils" ? Rien que cet axiome de base permet déjà de mettre fin à cette polémique.

Jésus était un homme, mais issu d'une naissance spéciale, c'est vrai, mais aussi qualifié de verbe divin, esprit de Dieu. Mais cela n'en fait pas Dieu Lui-même. Ce n'est pas parce que les gens de l'époque émerveillés par la force spirituelle de Jésus et des miracles qu'il accomplissait se sont persuadés de sa divinité, que c'est la vérité. De plus il ne faut pas confondre les propos de quelqu'un investit d'un état spirituel très élevé qui le fait parler comme si c'était Dieu qui parlait, ce qui est un peu le cas, pour prétendre qu'il est Dieu. Une fois qu'il est sortit de son état il revient à un comportement humain.

Et comment pouvez-vous admettre que l'Infini, l'Absolu, puisse se focaliser localement dans l'espace et le temps dans un être humain. De plus la notion de Trinité est aussi absurde. Comment Dieu peut-Il être Un et trois en même temps ? Et Marie, "mère de Dieu" selon la terminologie chrétienne ? Si elle est "mère de Dieu" alors elle est un Dieu aussi, non ? Comment un être humain, une femme, somme toute tout à fait humaine, peut-elle bien mettre "Dieu" au monde ? C'est un non sens. Alors dans ce cas, on tombe dans un panthéon digne de la Grèce ou de Rome antique...La foi ne détruit pas la raison et assurément, elle n'est pas source d'ignorance, au contraire. Mais la foi qui est utilisée comme prétexte dans cette croyance, dont on rappellera qu'elle ne date que du concile de Nicée, au 4ème siècle, est un cas flagrant d'ignorance érigée en dogme.

9.Posté par salam le 04/04/2014 09:27 | Alerter
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c'est simple chez les musulmans nous avons la croyance d'Abraham ( paix sur lui ) et non la croyance des romains ....

8.Posté par rodrigo le 04/04/2014 08:33 (depuis mobile) | Alerter
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Les symboles maçonniques sur les églises ont été rajoutés par des autorités maçonniques contre la volonté de l''église. Après la révolution française, nombre d''églises construites sur deniers publics républicains ont intégré des symboles républicains.

7.Posté par lillusion le 04/04/2014 08:22 | Alerter
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dans le commentaire d'Etienne disant que Jesus est dieu, je ne vois presque aucun texte confirmant explicitement cela, pour moi c'est dire beaucoup pour presque ne rien dire du tout.
Ma logique est simple , rationnelle, et ne cherche pas midi à 14 heures:
Si Jésus est dit être le fils de Dieu, c'est donc un dieu. Si un homme a un fils , le fils est un homme mais pas un chat. Un roi fait un prince qui hérite du trône, du nom de famille, de tous les avantages d'un roi que ce soit intellectuels ou matériels etc..., de son matériel génétique . Une courgette fait un courgette, un carotte fait une carotte, un dieu fait un dieu. Le fils d'un dieu est un dieu et çà ne peut pas être autrement. Sauf si quelqu'un va prouver solidement que Jesus n'est pas le fils de Dieu , contrariant les passages biblique cités ci dessus.
J'aurais mieux compris aussi l'article si il y a été dit "Le Père n'est pas le Fils" comme Paul n'est pas Pierre . A un moment il faut arrêter de fantasmer sur l'antichristianisme ou la non divinité de Jésus. En passant, lisez également l'histoire de la création de l'Homme dans le livre de la Génèse disant que Dieu a créé l'Homme à son image , çà éveille toute un curiosité.

6.Posté par Fwine le 04/04/2014 01:55 | Alerter
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Le Coran dit que Jesus n'est pas Dieu. Et comme le Coran a toujours raison, Jesus n'est pas Dieu, ni d'essence divine. CQFD.

5.Posté par ange le 03/04/2014 22:42 | Alerter
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la parole a été faite chair. En effet, La chair n'étant que le support d'autres choses en bien ou en mal; esprit, âme, parole, entité, démon etc;le corps n'est qu'un véhicule.

4.Posté par whynot le 03/04/2014 22:09 | Alerter
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Cet article n'est pas dénué d'intérêt il montre au moins une polémique concernant la nature divine de Jésus.
Elle a été un des débats cruciaux de la toute première église des chrétiens. Jésus n'a jamais affirmé sa divinité mais ce sont les communauté des apotres les plus proches qui l'ont "révélé" et il ne faut pas minimiser cette notion de l'apotre, le compagnon de pélerinage de Jésus, celui qui l'a cotoyé tous les jours ... chacun des apôtres Pierre à travers Marc l'évangéliste son rédacteur, Matthieu l'apôtre Lévi et Jean sont des disciples et des témoins directs des événements, Luc est un compagnon de Paul et Paul est un apôtre "mystique" lui aussi il reçoit une "révélation" qui n'est pas à minorer, Paul était un pharisien farouchement opposé aux chrétiens c'est à dire aux juifs discidents qui en plus du sabbat pratiquait le repas du dimanche en commémoration de Jésus qu'ils ont VU ressuscité.
Celà veut dire que la divinité de Jésus est indiscernable historiquement parlant elle l'est par la foi Moi ce qui emporte mon adhésion est que les compagnons les plus proches finissent pas dire ou par se voir révéler OUi celui ci était vraiment le fils de Dieu, était Dieu Incarné.
IL s'agit donc d'une foi et c'est cette foi en le témoignage de la résurrection de la figure désormais identifiée au Christ, c'est à dire le Messie attendu qui induit fortement la réalité .... dans la foi ... de la divinité du Christ...
Le reste n'est que spéculation aucunes preuves n'existe ni dans un sens ni dans l'autre et donc le respect existe pour les deux communautés à vivre en paix et apprendre les unes des autres . Tout appel à la violence contre "l'autre" est à mes yeux la sortie immédiate de l'évangile et la sortie immédiate du Coran tout qui se réfère à la violence au nom de la religion est , lui , un apostat de facto un crétin à mes yeux impardonnable s'il n'était le pardon et le temps du pardon celui qui ouvre les coeurs

Quand à l'insigne des illuminatis je m'excuse de cette cornichonnerie d'argument à deux balles L'oeil de dieu qui voit tout issu du texte concernant Cain précède comme symbole celui des illuminatis dans le temps renverser la cause et l'effet me semble stupide. Les illuminatis bien existants hélas, ont pris en otage en s'octroyant des pouvoirs divins ( si terrestres ceci dit) le symbole de Dieu qui Trone bien au-delà de leurs turpitude, donc le passage illuminati , lui, ne tient pas la route le reste est une question de communauté de foi
Mon plus cordial salut à l'auteur de l'article

3.Posté par jalil le 03/04/2014 21:49 | Alerter
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Étienne

Pour expliquer les choses, il n'y a pas mieux que la logique .... Allah awj dit ".... et tous deux (Jésus et sa mère) consommaient de la nourriture ...." S5V75 ... dans ce verset cité, il n'est pas question de nourriture mais de consommation, le besoin énergétique implique la consommation en énergie quelque soit sa forme ... et ceci est valable pour tous les êtres vivants, végétal, animal et humain .... et toute consommation énergétique implique une production de déchets quelques soient leurs formes ... et ce n'est valables que pour les êtres vivants !

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