MONDE

T O Y O T A : Pannes automobiles plus qu'étranges !!!


Pannes automobiles qui tombent à pic, pour l'industrie US notamment.
L'industrie japonaise n'est pas connue pour ses erreurs (sauf erreur/omission de ma part), et que dire lorsque ces erreurs se répètent partout dans le monde, deviennent très dangereuses et risquent sérieusement de compromettre la notoriété et le sérieux du géant japonais au profit d'autres constructeurs.


jeanmichel.vigon@gmail.com
Mercredi 10 Février 2010

T O Y O T A : Pannes automobiles plus qu'étranges !!!

à qui profite le crime, s'il y a crime ...

Ne trouvez-vous pas étranges les multiples pannes chez Toyota, déjà une panne à grande échelle n'est pas chose courante chez le géant japonais en particulier et chez le japonais en général, mais de multiples pannes à très grande échelle sont tout de même inquiétants.
 
 En 2009, suite à la crise et la quasi faillite des trois grands aux États-Unis, Toyota restait le premier constructeur avec 7,81 millions de véhicules dans le monde en 2009, contre 8,97 millions un an plus tôt, alors que les dix marques du groupe Volkswagen ont écoulé 6,29 millions de véhicules dans le monde.
   
 Après la rigolote émission "les effroyables imposteurs" de ce soir sur Arte ... je me dois (hé hé hé) ... de me poser la question, de vous poser la question
 - Ces erreurs, pannes à répétitions vous paraissent-elles normales, dans la mesure du possible, dans la logique mécanique industrielle ?
 
 Aussi, à qui profite le crime, s'il y a crime car je ne suis sûr de rien et n'affirme rien, je me pose juste quelques questions ; n'étant pas journaliste, n'ayant pas trouvé d'article ici même, je rédige ce texte vite fait pour connaître vos avis quels qui soient.
 Personnellement, je pense que l'industrie auto US va très mal, justement bousculée par l'automobile japonaise d'une part la par la crise économico/financière d'autre part.
   
 Quelques extraits, sources ci-dessous :  
 
 Obama promet d’aider l’industrie automobile  Barack Obama a indiqué que les constructeurs automobiles pourraient bénéficier d’une aide du gouvernement s’ils s’engageaient à se restructurer dans le cadre du plan de sauvetage qui sera bientôt dévoilé.  
 

http://www.jdf.com/societes/2009/03/27/02035-20090327ARTJDF00008-obama-promet-daider-lindustrie-automobile.php
 
 Obama réclame des mesures draconiennes à l'industrie automobile
 Le président Barack Obama s'est dit prêt jeudi à aider l'industrie
automobile américaine menacée de faillite, mais a réclamé de sa part des
mesures de restructuration «douloureuses» et «draconiennes», à l'approche
d'une échéance capitale pour les constructeurs.   

http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/etats-unis/200903/26/01-840538-obama-reclame-des-mesures-draconiennes-a-lindustrie-automobile.php

 Construction automobile : (Wiki)
 Les quatorze plus grands constructeurs automobiles par leur chiffre
d'affaires sont, en 2009 :  
 1.Toyota Motors,  Japon  
 2.Volkswagen,  Allemagne  
 3.Hyundai Motors,  Corée du Sud  
 4.General Motors,  États-Unis  
 5.Ford,  États-Unis  
 6.Daimler,  Allemagne  
 7.Honda,  Japon  
 8.Fiat,  Italie  
 9.Nissan Motors,  Japon  
 10.PSA Peugeot Citroën,  France  
 11.BMW,  Allemagne  
 12.Renault,  France  
 13.Volvo,  Suède  
 14.Suzuki,  Japon  
 
 - Le géant automobile japonais va rappeler 199 666 voitures hybrides Prius au
Japon en raison d'un défaut dans le système de freinage, selon le ministère
des transports, qui annonce également que Toyota va suspendre la vente au Japon
des modèles hybrides SAI, Lexus HS250h et Prius PHV (une Prius dont la batterie
se recharge sur une simple prise secteur, qui n'est pas encore commercialisée
à grande échelle) et rappeler 23 402 de ces véhicules. Ces modèles sont
équipés des mêmes technologies de freinage que la Prius. Au total, 223 068
véhicules hybrides seront concernés dans l'Archipel.  
 
 - Après huit millions de véhicules rappelés pour cause de problèmes de
tapis de sol, de pédale d'accélérateur, le numéro un mondial de
l'automobile a annoncé, mardi 9 février, qu'il allait rappeler plus de 400
000 voitures hybrides (fonctionnant alternativement à l'essence et à
l'électricité) dans le monde.
 
 - Toyota a diagnostiqué un défaut de conception de la pédale
d'accélération, qui peut rester coincée en position enfoncée et l'a déjà
forcé à rappeler des voitures aux Etats-Unis, au Canada et en Chine.  
 
 - Les huit modèles concernés sont des AYGO (produits de février 2005 à
août 2009), des iQ (novembre 2008 à novembre 2009), des Yaris (novembre 2005
à septembre 2009), des Auris (octobre 2006 à janvier 2010), des Corolla
(octobre 2006 à décembre 2009), des Verso (février 2009 à janvier 2010), des
Avensis (novembre 2008 à décembre 2009) et des RAV4 (novembre 2005 à novembre
2009).  
 
 - Comment Toyota va traiter les véhicules concernés ?
 Toyota  a identifié la cause qui pourrait faire, dans de rares
circonstances, que la pédale d’accélérateur des véhicules concernés
resteen position partiellement enfoncée. Le problème implique un élément de
friction dans le mécanisme de la pédale conçu pour procurer un ressenti
régulier et stable en créant une résistance. Le mécanisme comporte deux
éléments en contact lors du fonctionnement normal de la pédale
d’accélérateur. En raison des matériaux utilisés, de l’usure et des
conditions d’humidité et de température, ces surfaces en contact peuvent,
avec le temps, commencer par adhérer puis se libérer au lieu de glisser en
douceur. En de rares circonstances, le frottement peut s’accroître au point
que lapédale soit lente à revenir en position haute ou, plus rarement encore,
‘colle’, laissant les gazpartiellement ouverts.
  
 La contre-mesure de Toyota pour les propriétaires des véhicules concernés
est simple et efficace. Elle consiste à installer une pièce en acier
spécialement ajustée dans le mécanisme de la pédale d’accélérateur,
pièce qui permet de réduire la surface de frottement entre les deux éléments
en contact. L’excès de friction qui pourrait entraver le mouvement de la
pédale est ainsi éliminé. Toyota a confirmé l’efficacité de cette pédale
modifiée par des tests rigoureux sur des pédales présentant le symptôme de
‘collage’.
 
 - Sources :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/01/29/toyota-rappelle-1-8-million-de-vehicules-en-europe_1298727_3234.html
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-01-29/defaut-de-fabrication-probleme-de-pedale-d-acceleration-toyota-rappelle-pres-de-deux/916/0/418776
http://www.toyota.fr/about/news_and_events/campagne-rappel-0102.aspx
 
 Par Hijack.



Mercredi 10 Février 2010


Commentaires
Du plus récent au plus ancien | Du plus ancien au plus récent

62.Posté par sylv@ymivision le 05/03/2010 17:47 | Alerter
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Moi je ne ferai que dire :

bizarre!

De tout ce chamboulement des voitures rappelé du Japon, il y a seulement en moi un deuxième sens qui me fait sentir qu’il y a anguille sous roche et qu’il y a quelque chose qui n’est pas nette la dedans pour le peuple humains, je ne sait pas quoi exactement, mais c’est très irrégulier tout ça, on va finir par en entendre parler mais probablement qu’il sera encore trop tard pour remédier à quoi que ce soit de tordu dans cette polémique artificiel et organisé selon moi.

Ça sens les illuminatis à plein nez.

61.Posté par Hijack le 16/02/2010 14:50 | Alerter
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@ Kolgan,


Je te cite :

"J'en ai marre de lire tous ces commentaires anti francais".

Tu veux dire que même lorsque c'est mauvais, tant que c'est français ... on se doit d'approuver !!! Voilà une politique qui n'encourage en rien l'évolution, l'amélioration.

Perso, je dis que plus on aime la France, et plus on doit être critique.

Le TGV c'est top ... sauf quelques petits trucs intérieurs ! ... pour te faire plaisir.
Trop bon le fromage en France ... au chiottes le calendos japonais !!!
Lol !

60.Posté par Kolgan le 16/02/2010 09:03 | Alerter
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@ Benj : Perso je te conseille de taper turbo pour tous les moteurs diesels quelques soit les constructeurs et la tu verras comem par miracle qu'ils ont tous les memes problemes (c'est la magie des fournisseurs).

Va acheter une BM,Audi, Toyota et tu feras des debimetres,turbo, des vannes EGR etc ... ce que tu me cites se retrouve partout.

Alors de la a mal parle des ingenieurs qui travaillent aussi de Renault je trouve ca carrement deplace comme commentaires meme desobligeant venant d'une personne qui n'a aucine idee de ce qu'il se passe a l'envers du decor.

Si vous ne voulez pas d'ennui acheter pas de diesel moderne clairement ...

Y a une seule chose ou je suis d'accord c'est la mauvaise qualite des boites (mais ils ont bien ameliorer ca depuis avec des nouvelles boites).

J'en ai marre de lire tous ces commentaires anti francais.

59.Posté par Hijack le 15/02/2010 23:18 | Alerter
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@ Kolgan,

Je dis pareil que Benj, je suis pas anti français, mais anti Renault depuis longtemps...

Renault, voiture pas chère ??? Tu n'exagères pas un tantinet ???
Vu la qualité constatée, les Renault ne méritent pas leur prix ... à mon sens 30 à 40 % plus chers qu'elles ne devraient par rapport à la concurrence, surtout étrangère donc, donc trop chères par rapport à leur qualité en général...

Un produit moins cher, peut revenir bien plus cher à longue échéance par rapport à un produit acheté un peu plus cher mais plus économique à moyenne ou longue échéance ...Renault en est là !

Le problème vient plus de la gestion de la fabrication que des ingénieurs à mon avis assez compétents.Il n'y a comme je l'ai déjà dit, que de voir les résultats de Renault en F1.

58.Posté par benj le 15/02/2010 23:14 | Alerter
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encore une chose : ma lag 2 DCI 120 acheter en 2006 au prix de 6000 € alors que sa cote était de 10500. merci Renault, continuez de faire des poubelles que le bon consommateur franchouillard va acheter et me revendre à quart de prix trois ans après!

bon faut que je dise que j'ai changé le turbo 30000KM après l'achat, ensuite un lève vitre avant à 240 €, ensuite une ceinture de sécurité conducteur !! oui oui tu as bien lu, ensuite le pompon, la boite 6 vitesse PK6 018 ! ça en fait des points d'exclamation juste pour me rendre d'un point A a un point B . ah j'oubliait, les tampons de suspension arrière , tu sais le train il est fixer sur deux grosse bouse en plastique hyper fragile, que quand elle s'usent , la tenue de route en est gravement changé. ben 40000 KM ca tient il faut de nouveau que je les changent.

pour finir je vais te donner le point positif de cette charette. le siège. un vrai trône !

à plus

57.Posté par benj le 15/02/2010 23:00 | Alerter
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@ Kolgan

rarement vu quelqu'un d'aussi menteur que toi !

tape sur n'importe quel moteur de recherche "laguna 2 turbo cassé" et tu vas voir la lecture que t'as ! j'ai pas encore finit de taper turbo que le moteur google me propose "cassé" avec 72000!!! pages accessibles et différentes . quelle preuve te faut il pour admettre que Renault ont fait de bonne voiture dans les années 90, et que la direction a commencé à dire aux ingé' , maintenant je ne veux plus du fiable, je veux du qui marche pour le temps que je décide .

malheureusement pour Renault, les ingés' ont fait un travail mauvais.

tu dis que je suis anti français. mais je suis contre Renault seulement et pas contre Peugeot ou autre. regarde la cote d'une laguna 2 dci, absolument personne n'en veut! Még' c'est idem et scénic alors là c'est invendable même si je donne de l'argent pour qu'on me le reprenne.

chez Toyota ils nous ont carrément dit : pas de Renault sur le parc occasion donc pas de reprise sur du Renault. acheter une Renault neuve c'est franchement faire preuve d'un patriotisme hyper mal placé pour le portefeuille du chiffon qui ferait une ânerie pareille .

m'enfin

56.Posté par Kolgan le 15/02/2010 21:03 | Alerter
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@ Hijack : Le problème de Renault est qu'ils ont une image de voiture pas chère a tenir donc forcement pour faire de la marge (notre "belle" société capitaliste) on rogne un peu partout.

Le résultat fait que un produit vraiment pas trop mal en développement tourne souvent mal après en fiabilité, de plus il y a l'aspect après vente ou clairement c'est du f... de trogne haut niveau (a comparer avec Toyota par exemple).

Bref c'est des sacs de noeuds du au nombre imposant d'intervenant sur un projet vehicule qui cree ce genre de chose.

Pour avoir travailler avec une grande partie des nationalités, je peux dire que chacun a ces avantages et defauts mais il y a pas de miracle.

Donc l'histoire de Toyota a des relents de plan économique sur les pédales d'accel (50 centimes gagne sur une pièce qui se vend en millions par exemple) et un défaut sur le diagnostique de la pédale bloque.

Cette histoire aurait pu arriver a d'autres constructeurs comme je le disais déjà et a mon avis ils doivent vite se dépêcher de tout corriger.

Moi je ne me fait pas confiance au image de marque a force de travailler dans ce milieu (a part les voitures pour nos charmantes élites ou personne très riches bien sur ...)

55.Posté par Hijack le 15/02/2010 17:50 | Alerter
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Au fait, à "C dans l'Air" ...

Omerta sur les accidents mécaniques !

54.Posté par dik le 15/02/2010 17:23 | Alerter
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Du temps où je m'intéressais encore à France TV, l'émission "C dans l'air" a présenté un débat entre spécialistes sur un grave incident sur Renault Mégane. Le proprio de cette Mégane, la victime sauvée par miracle, était de la partie. Celui-ci roulait donc à haute vitesse sur l'autoroute (130 ou 150/h je me souviens plus) quand l'accélérateur s'était bloqué. Grâce à son portable, il avait pu avertir les Autorités qui ont dû prendre des mesures de sécurité d'extrême urgence et contacter Renault pour faire arrêter le véhicule "fou"!

L'énigme dans cette affaire est que, après examen minutieux de cette Mégane, Renault a déclaré n'avoir absolument rien trouvé d'anormal !

Je me demande d'ailleurs s'il n'y a pas eu de développement dans cette affaire.

53.Posté par Hijack le 15/02/2010 15:57 | Alerter
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Rectif post ci-dessous :

Il faut lire :

que je suppose être très bons, vu leurs résultats en F1 (que je suis de près) à part la dernière saison vu les problèmes Briatore .

52.Posté par Hijack le 15/02/2010 15:55 | Alerter
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@ Kolgan,

Je ne crois pas supputer, disons que j'analyse une situation de loin. Je reconnais par contre que je n'y connais pas grand chose en mécanique, mais le problème aurait pu se poser pour n'importe quoi, des PC, des machines à café, à pain ou des frigos, mais là le problème est le danger couru par les utilisateurs.
Imagine, le problème arrive chez le gêneur ... au profit du gêné ou mieux, chez les gênés.

J'ai travaillé mais il y a un bail chez le siège de Renault (dans les bureaux) ... et je te garantis qu'ils étaient d'arrière garde et je ne crois pas, vu ce que je vois qu'ils ont fait des avancées ... cela se voit dans leurs voitures, dans leurs bureaux et usines ... dans leurs coûts de réparations, dans leurs pannes et réponses aux problèmes.
Note que je n'ai jamais critiqué leurs techniciens ingénieurs ... que je suppose être très bons, vu leurs résultats en (que je suis de près) à part la dernière saison vu les problèmes Briatore .
J'accuse Renault à mon humble niveau d'être très mal géré.


51.Posté par Kolgan le 15/02/2010 15:03 | Alerter
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Messieurs,

desole mais bon je vais paraitre chauvin mais on voit bien que vous connaissez rien a la qualite de l'organisation au sein de REnault (je parle pour la branche moteur que je connais du mojns).
Personnellement ils sont tres bien organiser et suivent de nombreuses procedures metier ameliorer avec le retour d'experience. Je pense que l'on a rien a apprendre des japonais (niveau innovation zero pointe).

Le seul probleme de Renault et que l'on plombe des voitures par des plans ecos qui creent des fautes (eh encore je demande a voir maintenant en fiabilite avec la Megane 3 ou la Laguna 3 vous seriez surement surpris).

Pour les moteurs diesels desole Benj je ne sais pas de quelle dimensions tu sors mais Renault a le leadership du design des motorisations diesels pour le groupe Renault-Nissan ( je ne parlerais pas de M9R moteur recent et au grande vertu) donc non desole mais clairement ca ce le relent anti-francais sans reelle argumentation.

@ Hijack : Tu supputes tres bien mais bon il faut accepte que des personnes ayant une meilleur connaissance du sujet commente ton article pour les lacunes. Moi je juge car j'ai une approche bien particuliere sur ces problemes de securite de fonctionnement (ca a fait parti de mes responsabilites).

50.Posté par Hijack le 14/02/2010 15:55 | Alerter
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Rectif post ci-dessus :

Ravi que tu compares ...

49.Posté par Hijack le 14/02/2010 15:39 | Alerter
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@ benj,

Ravi que compares Toyota à Renault ... j'osais pas, pour pas froisser les franchouillards que nous sommes ... mais c'est vrai, à côté d'un Toyota même calibre, Renault est à ranger au niveau "jouets" ...

Je me souviens dans les années 90, un copain avait acheté une Renault haut de gamme ... et ce qui m'avait surpris, c'était la voix embarquée qui lui dictait que la porte n'est pas fermée, coffre pas verrouillé et autres conneries ... ce qui était rigolo, c'est que dès les premiers jours, la voix changeait ... au début, c'était ma foi une foi de femme, ... qui s'est transformée en voix d'homme efféminé à l'extrême ... pour finir carrément en voix de travelo ! Le copain en question a été dare dare demander qu'on lui enlève la voix ... les mécanos de Renault l'avaient mal pris !!!
Bref, j'ai connu pas mal de galères avec des Renault, Peugeot.
J'ai tjrs entendu dire que ceux qui possédaient des Toyota étaient pleinement satisfaits ... le seul problème, est qu'il était très difficile de trouver les pièces mécaniques, tout était fait pour décourager l'achat de voitures japonaises.


48.Posté par benj le 14/02/2010 14:34 | Alerter
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pour posséder une Laguna 2 dci 120 je peut te dire que la ferraille ça me connait !

la marque aux milles problème c'est certainement pas Toyota, c'est Renault. mais j'ai jamais dans les médias français ou autre un journaleux se révolter contre les pratiques crapuleuse de Renault.

ils savent faire tourner un moteur à 22000 tours minutes pendant quatre heures avec des accélérations et des freinages brutaux et incessants, moteur qui développe une puissance au litre jamais atteint, et ils ne savent pas faire tourner un pauvre diesel à 3000 tr/min crachant péniblement 50 CV au litre (c'est misérable comparé à ce que développe un moteur de F1) et ayant une conso qui ne descend jamais sous la barre des 7 litres au CENT !

enfin bref c'est évident qu'il s'agit là d'une pure propagande industrielle , les japonais n'ont jamais capitulé facilement et il ne vont pas le faire aujourd'hui. pour faire baisser le Yen les ricains ont du faire des tremblements de terre, alors pour faire vaciller une industrie aussi riche que l'automobile, ou iront ils ?

47.Posté par SHARAF le 14/02/2010 14:05 | Alerter
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Les mécanos et ferrailleurs de mon espèce savent ce qu'est de la bonne ferraille !
Une clé de chez facom , ce n'est pas de la tarte non plus !
Alors parlons du vécu et en connaissance de cause , caisse à outils en mains et travail dans les tripes des bagnoles ! à la casse ou en atelier .

46.Posté par Hijack le 14/02/2010 13:50 | Alerter
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@ Kolgan,

Vu comment tu as commencé et comment tu conclus ... je dirai que tes réponses te donnent tort... comment dans une discussion peut-on dire " que vous êtes carrément a cote de la plaque." même en étant certain, vaut mieux éviter ce genre d'affirmations qui ne font que décrédibiliser celui qui les emploie.

Tu dis aussi, que je juge ... si j'avais jugé, je me serai permis de dire, oui ... j'affirme que Toyota a subi telle ou telle attaque de telle ou telle entité ... alors que j'avais simplement émis un doute ... et c'est le sujet de cet article.

Que devenons nous, si un simple doute pose autant de problèmes ??? ... perso, même si mes doutes sont fondés (ce que je ne souhaite bien sûr pas) ... je n'accablerai personne ! Tu saisis la différence ... et pourquoi certaines personnes se permettent d'avoir au moins des doutes, et d'autres que des affirmations ... l'histoire a prouvé mille et mille fois que ceux qui n'ont que des affirmations sont souvent à côté de la plaque ... pour utiliser ton jugement !

45.Posté par SHARAF le 14/02/2010 13:41 | Alerter
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Les Japonais sont allé trop loin dans la voiture fiable , écologique aussi bien que économique etc , pour les Us; il fallait les stopper avec cette superstition moderne de
défaillance technique et sécuritaire !
C'est une pure intox . /
Une Toyota , tu peux rouler avec et la garder entretenue des siècles et des siècles !!!
les médiats boursiers d' accidents moderne n'ont plus rien de crédible , voyez-vous ?
Tout est faux dans leurs " un faux" ou manipulations des faits réels .
Qui peut les contredire ?
Alors qu'ils sont capables de marcher sur le sol Lunaire !!!

44.Posté par Kolgan le 14/02/2010 12:28 | Alerter
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@ Hijack :

Clairement ils vont arriver a ce genre de conclusion mais bon c'est sur que tu juges beaucoup de choses sans avoir aucun recul sur le sujet ...

Cette pub dont tu parles est juste un montage comme ils y en a eu d'autres pour Renault a l'epoque de la crise sur le régulateur de vitesse (surement un conspiration des américains pour descendre l'automobile française ...).

Il faut redescendre de votre nuage l'automobile c'est un milieu qui est la pour faire de l'argent point barre (puis les réputations de constructeurs c'est du surfait clairement).

Je vais éviter de m'étendre sur le sujet vu que vous etez carrément a cote de la plaque.

43.Posté par dik le 12/02/2010 19:22 | Alerter
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Si le champion du monde en titre pour la qualité, la fiabilité, et donc de la part de marché s'avérait un tocard, que seraient donc les outsiders? Peut-être que la boîte de pandore a été ouverte?

42.Posté par sormiou le 12/02/2010 18:56 | Alerter
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Autre piste possible : Comptabilité electromagnétique par Next-up

41.Posté par Hijack le 12/02/2010 18:44 | Alerter
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Il faut lire ci-dessus :


...à présent déclassifiés et reconnus être des false flag ...

40.Posté par Hijack le 12/02/2010 18:43 | Alerter
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@ ungrand,


L'histoire est pleine de coups fourrés malheureusement ... Mais comme on dit, "à qui profite le crime" ...

Les occidentaux sont certes très comploteurs/conspirateurs : Ceux réalisés par Hitler, - les américains : Pearl Harbor, l'affaire du Tonkin, (à présent déclassifiés et reconnus être des fralse flag), le 11/09 et bien d'autres encore.



39.Posté par Hijack le 12/02/2010 18:36 | Alerter
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@ Kolgan,

Hum ! Tu dis : facile ! Lol ... sois sympa et rend service à ce constructeur, tu sauveras des centaines de milliers d'emplois en leur donnant tes conclusions... allez, fais un geste, quoi !!!

Si les problèmes qui s'enchaînent de manière récurrente ont tout simplement une responsabilité partagée ... la vie est cool ! Dans ce cas, il faudrait sérieusement sanctionner les responsables, (pour cela les japs sont assez hards ... il font même de l'auto-sanction)

Petit rappel ...

Le rappel de millions de véhicules défectueux, après une série d'accidents mortels, porte un coup sévère au premier constructeur mondial. Son mode de production tant admiré a fi ni par lui échapper.
Dont : (liste non exhaustive)
- dangereux problèmes de tapis de sol mal ajustés...
- accélérateurs baladeur...
- freins défaillants sur la Prius...


Des millions de véhicules rappelés, des centaines de milliers retirés temporairement de la vente ... en tout, plus d'un milliard de dollars de pertes sèches ... sans compter la perte de crédibilité, qui à moyen terme coutera bien plus que le milliard de $.

Leur pub : "The car Behind was a Toyota; Prius Genius" ( Derrière la voiture était une Toyota, la Prius Genius ) tombe à pic et ils devraient plutôt la changer en "Derrière la Toyota étaient des incapables"...
Heureux qui comme Ulysse !

38.Posté par ungrand le 12/02/2010 18:07 | Alerter
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avec les occidentaux, spécialistes des conspirations et autres coups fourrés, il faut s'entendre à touts.

Mais restons moins alarmistes tout de même, car TOYOTA saura que faire pour résoudre le problème.

37.Posté par Kolgan le 12/02/2010 16:52 | Alerter
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Que Toyota reconnaît qu'il y a problème, je n'en doute pas ... ce que je souhaite, c'est que ce constructeur nous explique comment ces pannes, défauts ont pu se produire consécutivement, n'ont pas été détectés, qui est responsable.

Facile c'est une responsabilité partage entre les personnes gérants les calibrations de diagnostique pédale au sein de Toyota tout simplement.

Aucune manipulation de quoi que ce soit je vois très bien dans quelle optique ils sont partis, bref après avoir travaille avec divers nationalités désole mais un être humain est et sera toujours un être humain (donc capable de faire des erreurs).

Je ne donnerais pas de nom de constructeurs autre mais bon y en a d'autres qui auraient pu avoir ce problème ... et ils ne sont pas japonais

36.Posté par Hijack le 12/02/2010 16:29 | Alerter
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J'en remets une couche ... mais tjrs avec des ???

Toyota, le complot américain ???

Après la pédale d'accélérateur, puis le système de freinage, c'est maintenant le système de direction de certains de ses modèles qui met Toyota en difficulté. Le Congrès américain souhaite entendre, sur ces sujets, le patron du groupe. On parle d'un complot américain contre le japonais ?

http://www.latribune.fr/blogs/le-blog-d-erik-izraelewicz/20100210trib000473967/toyota-le-complot-americain.html


Petite Vidéo :


Toyota, le complot américain ???

http://video.metrofrance.com/video/iLyROoafIfTk.html

35.Posté par Hijack le 11/02/2010 16:56 | Alerter
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Bon, un début de piste ... ici même :


http://www.alterinfo.net/OFFENSIVE-CONTRE-L-INDUSTRIE-JAPONAISE_a42497.html

OFFENSIVE CONTRE L'INDUSTRIE JAPONAISE

Que signifient les attaques coordonnées venant des Etats-Unis à l’égard l’industrie Japonaise, quel est le rapport du Japon avec la communauté Européenne (première puissance économique au monde).
Quelles solutions s’offrent au Japon pour se tirer d’affaire sans y laisser des plumes.

34.Posté par Hijack le 11/02/2010 16:52 | Alerter
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@ SHARAF,

On a commencé nos 2 posts avec les mêmes mots ( pas spécialistes ) !!! Lol ... alors que je ne t'ai lu qu'après avoir posté, car j'étais en train de rédiger lorsque tu as posté.

33.Posté par Hijack le 11/02/2010 16:49 | Alerter
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Bref, n'étant pas spécialiste je ne me permettrai pas de donner des détails techniques ... j'attends que cela sorte, que des spécialistes donnent leur avis et j'ai ici ou là, lu quelques spécialistes qui sont perplexes sans donner de preuves formelles, donc je suis dans le doute, je n'accuse pas !

Je n'ai jamais été fan de Toyota, ni des produits japonais ... alors que j'achète coréen, mais je reconnaissais leur sérieux, même si leur qualité a baissé, ils ont tjrs été sérieux à ce niveau ... on ne devient pas sérial accidenteurs, demandeurs de retours de voitures ... comme ça, du jour au lendemain, surtout que ces problèmes sont intervenus sur plusieurs pièces indépendantes les unes des autres.
Si un PC s'arrête, bon c'est une panne ... mais lorsqu'il chauffe 3 fois plus que la normale, qu'il fait un brut strident, que rien ne fonctionne ... chez une marque connue, ça peut arriver ... mais si ces mêmes problèmes se rencontrent partout dans le monde par centaines de milliers, tu es obligé d'avoir des doutes, pas dire que tel fabricant, hier hyper performant (1er mondial) et d'un seul coup d'un seul devenu, défaillant ... et pire : dangereux !
Que Toyota reconnaît qu'il y a problème, je n'en doute pas ... ce que je souhaite, c'est que ce constructeur nous explique comment ces pannes, défauts ont pu se produire consécutivement, n'ont pas été détectés, qui est responsable.

32.Posté par SHARAF le 11/02/2010 16:41 | Alerter
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Je ne suis pas un spécialiste , ...etc mais:
Je regarde et le fait moi-même avec mes conducteurs de travaux ici au Japon , toute
pièce , toute action de Job est réalisée avec vérification et contrôle de Qualité à la loupe sans cesse testé et retesté pour ne rien laisser au hasard ! ok?
Le produit " made in Japan " tu peux l'acheter les yeux fermés , les nippons n'ont pas la même manutention ni les mêmes yeux de regard sur les objets à travailler ingénierie comprise : Ils regardent toujours la qualité avant la production .
Cette histoire de Toyota qui se trempe , est plutot drôle que autre chose .
Que vont devenir les autres marques si il n' y a plus que Toyota sur le marché de l'auto. ?
Attention !
Il faut bien voir si sur la pièce dont nous parlons est bien écrit : Made in Japan ?!
Salut .

31.Posté par alpha le 11/02/2010 16:29 | Alerter
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C'est l'équipementier CTS Automotiv Products basé à Elkhart (Indiana USA) qui fabrique et fournit les pédales d'accélérateur pour la firmeTOYOTA. TOYOTA a fait le choix de rompre son contrat avec l'équipementier japonais DENSO afin de réduire le coût de ses pièces. Il est normal que TOYOTA en paye aujourd'hui le prix. La course à la rentabilité et aux profits exhorbitants des actionnaires a ses limites. L'action TOYOTA dégringole.

30.Posté par Kolgan le 11/02/2010 15:45 | Alerter
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Un calculateur d'injection reste un calculateur d'injection ... clairement il faut pas tomber dans une paranoia ambiante.

Ton exemple perso si tu parles des personnes payes par le gouvernement forcement, moi je ne suis pas sponsorise par les US ou qui que ce soit. J'essaye de t'expliquer que ta demonstration ne tiens pas la route car tu fais des suppositions sur un domaine que tu ne maitrises.

Il y a clairement un probleme dans le travail de calibration chez Toyota car bien sur il faut faire des compromis sur les detections de pedale bloques (du a d'autres comportement pouvant declencher ce genre de detection).

Apres faute a leur tapis d'avoir souligne ce probleme, et juste pour info Toyota a reconnu ces torts (il y avait un precedent avec la colonne de direction sur la nouvelle Yaris peut etre un coup des americains qui venaient scie la colonne pendant que les gens dormaient ..._

29.Posté par Hijack le 11/02/2010 14:57 | Alerter
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@ Kolgan,

Même du métier, le principal peut t'échapper ! Est-ce que tous les architectes et ingénieurs du monde ont signalé qu'il y a comme un bug dans la version fabulo/miraculeuse du 11/09 ???

Exemple :
Lors d'une récente conférence de Gage (l'architecte) où il y avait une majorité d'architectes n'ayant aucune idée de ce qui s'est passé le 11/09, d'autres ont cru ce qu'il leur paraissait possible à première vue (comme toi) ... à la fin de la conférence, la très grande majorité des architectes/ingénieurs ont admis que la version miraculeuse du 11/09 est fausse...

De toute manière, ce n'est plus de ton domaine, puisque cela touche le politique et malgré tout, je souhaiterai me tromper ... je ne dénonce pas, je me pose des questions. Tout me paraît bizarre.
J'avais jamais cru à ce qu'on nous racontait pour Pearl Harbor dès l'école ... à présent, on a la preuve que c'était un false flag... pourtant bien des spécialistes n'y avaient vu que tu feu ... et flammes !!

28.Posté par Kolgan le 11/02/2010 12:29 | Alerter
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@ Hijack : Etant du metier ce que tu dis n'a aucun sens pour moi tout simplement. Clairement Renault avait eu le probleme des regulateurs de vitesse (j etais en plein dedans a l'epoque) et il a etait prouve par A+B que les problemes venaient des conducteurs (volontaires ou involtaires).

Les histoires de conspiration sur le logiciel du calculateur moteur ca me fait doucement rire ... c'est fourni par un fournisseur (surement Denso) et valide par Toyota.

Les problemes de non detections de pedales sont du au choix en calibration fait par Toyota et a rien d'autres apres concernant la personne parlant des pedales mecaniques si jamais une pedale meca est coince tu auras le meme comportement.

Enfin je trouve ce genre d'article faisant la propagande de la conspiration sur des problemes reconnus par Toyota carrement fou.

Un homme du metier

27.Posté par Alain le 11/02/2010 09:20 | Alerter
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Calmons nous !

Il n'y a pas lieu d'y voir une quelconque conspiration.
Comme le disait très justement Léon Mercadet à la Matinale de Canal Plus, 35 millions de voitures ont été rappelés au cours de l'année 2009, tous constructeurs confondus. Les 2,5 millions de Toyota représentent une petite part de ces rappels.

Cependant, l'état américain, propriétaire à 60% de General Motors, en profite pour faire une campagne médiatique anti-voiture japonaise.

Ce n'est rien d'autre qu'une démarche protectionniste déguisée pour relancer les ventes des constructeurs américains... Tout simplement !

26.Posté par SHARAF le 11/02/2010 01:35 | Alerter
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Aï !
Les coréens vont me trouver trop nul , pardon ! j'avais oublié "Les Coréens " et les
mandchous aussi sont classés dans le groupe des Ouralo-altaïques. Tout cela est jusqu'ici au stade de la recherche en ethnolinguistique inachevé et non pas totalement confirmé et approuvé !?
- Nous disons simplement des " Altaï " en Japonais : arutai ( アルタイ ) .
Et le Grand Kamisama Seul est le Plus Savant et Sage (

25.Posté par none le 11/02/2010 00:57 | Alerter
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Je n achèterais rien d'autre que Toyota maintenant , moi aussi.

24.Posté par SHARAF le 11/02/2010 00:21 | Alerter
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@ si frère ,
à ta bonne question : Les Japonais sont traditionnels entre eux; en famille à la maison,et ils sont totalement USA avec tout ce qui n'est pas nippon à l'extérieur...etc
Ils ne sont à l'origine, ni asiatique ni du groupe des peuples chinois , les" Wa " ou Yamato ( le Japon antique );seraient plutôt des Ouralo-Altaïques tel que les mongoles , les TURCS , les Hongrois ,les Finlandais , les esquimaux , et les Sioux des Amériques .
La langue Turc est très proche du Japonais en structure et vocabulaire aussi bien que en phonétique , curieux ! non ?
salut à toi .
bon , salut.


23.Posté par SHARAF le 10/02/2010 23:41 | Alerter
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Al Buraq ,
Je réside au Japon depuis 1974 , votre analyse est juste ! bieeeeeeeeeeeeeen !
-C'est de la stratégie industrielle chez les " N° 1" mondiaux pour des retombées encore
meilleures dans le long terme ...et l'urgence .
Tiens ! le Japon découvre le travail bâclé ? maintenant .
C'est aussi cela le coup de PUB. chez les Nippons martiaux !
votre poste 19 est à relire , merci et salut .

22.Posté par pipo le 10/02/2010 22:10 | Alerter
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Toyota , surement le meilleur constructeur automobile niveau qualité moteur et pièce se retrouve avec une histoire de plusieurs panne sur les frein et la direction, tous cela au même moment ?!
Voila ou on en est avec cette presse. La machine a propagande est utilisé aujourd'hui pour salir la concurrence et inquiéter tous le monde. Je n achèterais rien d'autre que Toyota maintenant

21.Posté par Hijack le 10/02/2010 19:02 | Alerter
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Après avoir lu quelques avis et quelques articles, je pense que s'il y a eu sabotage, ce n'est nullement au niveau montage, mais au niveau informatique ... il suffit donc de s'introduire dans les programmes de ce constructeur.

Comme bcp l'ont souligné, le Japon, récemment a pris ses distances avec l'oncle Sam, lequel prend ses dispositions.

Encore une fois, c'est juste des questions, nous n'avons aucune preuve, juste des questions et des doutes ... en tout cas, moins de preuves que pour le 11/09.

20.Posté par Predication et Palestine le 10/02/2010 18:25 | Alerter
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Toyota Motor rappelle de près de 4,5 millions de véhicules dans le monde pour un problème de pédale d'accélérateur, fabriquée par l'équipementier américain CTS corporation.

oui, oui, vous avez bien lu : CTS SORPORATION, compagnie américaine !!!

mais nous sommes des imposteurs, selon ARTE et les médias français aux ordres d'israel et de SARKOUCHNER ...

19.Posté par Al Buraq le 10/02/2010 17:40 | Alerter
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Il est évident que tout ceci n'est qu'un moyen pour propulser l'industrie automobile US au détriment des industries étrangères!!
Toyota et les marques Japonaises en générale ont toujours été les marques de références sur le plan qualité et processus...
En vérité, tout ceci n'est qu'un complot pour essayer de relancer l'industrie automobile US.
Seulement ils oublient que les clients du monde entier ne sont pas dupes et imbéciles comme certains...

18.Posté par un frère le 10/02/2010 16:46 | Alerter
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si je ne me trompe pas le Japon a décidé de prendre ses distances avec l'oncle sam au sujet de la guerre en Afghanistan,disant que c'était une guerre américaine...
Alors se pourrait-il qu'il y est une relation?
allez savoir

17.Posté par POLO le 10/02/2010 16:45 | Alerter
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salut à tous les proprios de toyota, j'ai eu une toyota vigo hilux pick'up en Asie pendant 3 ans et jamais une panne ni blems et pourtant les routes labàs c'est pas l'autoroute A7 ou autres alors qu'ils arretent de déconner avec ça, méfiez vous plutot des fiat ou ford ou renault avec leur éléctroniques bidons

16.Posté par anyone le 10/02/2010 15:50 | Alerter
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Il faudrait voir les mouvements de bourse, c'est à dire qui a spéculé sur la baisse de l'action toyota ?
Deuxièmement, les usa veulent mettre un moyen de pression sur le Japon au cas ou le nouveau premier ministre décidait de changer les orientations économiques de son pays, je trouve d'ailleurs surprenant le gouvernement us porte plainte aujourd'hui contre toyota et lui demande des explications ? s'il y a problème, il ne date pas d'aujourdh'ui.
Tous les constructeurs et tous le véhicules ont des problèmes mais pour Toyota c'est l'ampleur du problème qui est bizarre...

15.Posté par patrick le 10/02/2010 14:52 | Alerter
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bonjour il paraitrait que certaines pièces détachées sont fabriqué au état unis j'ai entendu cela a la radio sans confirmation de source ?

http://www.latribune.fr/depeches/reuters/toyota-ebranle-par-un-probleme-de-securite-aux-etats-unis.html

ceci pour expliquer cela

14.Posté par Hijack le 10/02/2010 14:10 | Alerter
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HUM ! J'ai lu que certains ont des doutes sur les doutes, disent "pourquoi les nippons seraient infaillibles" - je n'ai jamais dit qu'ils l'étaient - d'autres disent et ils ont raison que "je n'ai pas au niveau du controle moteur (gestion moteur) pour pouvoir juger ce qu'il se passe avec Toyota." Voilà je poste cet article pour avoir vos avis.

Remarquez, je ne connais rien à l'aviation militaire, à l'aviation civile, à la protection des nations, à l'architecture, à la démolition contrôlée, à l'ingénierie et à bien d'autres trucs liés au 11/09... cela ne m'a pas empêché d'avoir de sérieux doutes dans la semaine du 11/09 (je n'avais même pas le net à l'époque), bien avant l'édition de la version falulo/miraculeuse en 2004.

Je n'ai jamais eu de bagnole japonaise, mais j'ai tjrs eu des potes en ayant eu et avoir été hyper satisfaits ... c'était leur voiture qui tombait le moins en panne par rapport à nos traditionnels voitures, mais ils connaissaient un autre blème, c'était que la moindre petite pièce manquante était soit introuvable, soit hors de prix ... bref, tout pour décourager d'acheter japonais.

Bien entendu les japs peuvent faire des erreurs, mais à ce niveau là, à répétions, je doute fortement ...

OK avec Jmanbeurlénoy qui fait le lien avec les pannes sur Concorde (au début bien entendu) et ensuite sur l'Airbus A380 ...

@ Kolgan,

*Je te cite en italique :


La qualite chez Toyota est en baisse vertigineuse depuis quelques annees; de plus le faites que la detection de pedale d'accelerateur soit bloque ressemble plutot a des personnes essayant d'eviter de fausse detection a cause des personnes faisant du talon-pointe.

Si on trouve normal des erreurs multiples à ce niveau là ... bcp n'ont rien trouvé à redire sur le 11/09. Mon but n'était pas de convaincre, mais mettre la puce à l'oreille et éventuellement que certains répondent à quelques questions.

Sinon il faut savoir qu'un vehicule freine toujours plus fort qu'il accelere donc le probleme ce situe toujours entre le volant et le siege ... bien sur ca doit etre effrayant et je ne comprend trop les personnes se plaignant de cette etat de fait.


Wow ! Merci pour l'info, que je transmets dare dare à la direction de Toyota et de Honda. Grâce à tes bons offices, ils ne recommenceront plus ce genre de fautes ... heu ... troublantes !!!

Il faut arreter de vivre sur les reputations des japonais qui est sur faites (comme n'importe laquelle d'ailleurs), quelque chose cree par des etres humains est par definition pas fiable.

Ouais, bizarre que je défende les japonais, les ayant tjrs descendu à tous les niveaux en politique, sociologiquement, humainement, historiquement... mais là en l'occurrence, j'exprime mon étonnement quoi que je pense des japonais. Je me répète, ils ne sont pas infaillibles, mais sont les moins sujets à ce genre de foirages ... le fait que le nouveau gouvernement japonais demande une nouvelle enquête indépendante sur le 11/09 n'est que pure coïncidence ... même genre de coïncidences que la faillite de tous les systèmes de sécurité de l'espace aérien US un certain 11/09, que les lois de l'architecture, de l'ingénierie et de la chimie soient bafoués le même jour, à la même heure ... qui n'ont débouché qu'à quelques promotions !
A part ça, tout va très bien ...

13.Posté par AS le 10/02/2010 13:45 | Alerter
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exact je pense que les voitures nord americaines en souffrent car la gestion de la boite associee a celle du freinage et autres systeme compliquent le stuff, j'ai une manuelle, et pas de souci pour le moment, si c'est bien un probleme de software alors ca peut etre du sabotage, rien le prpoiuve pour le moment et le fait que la qualite baisse surtout quand les maison mere delocalisent, on l';a vu avec volkswagen au bresil ou meme mercedes daimler aux states, ou les problems sont recurrents, mais ils sont pas ultra-mediatise car deja entre les mains sde la mafia sioniste us, tout en nous souvenant que l'airbus a 380 a loui aussi ete victime de la guerre et la prise de controle d'airbus par la mafia sioniste us, ce qui a donne lieu a l'affaire du concorde mais egalement a l'aiffaire clearstream entre villepin et sarkosy...

dan la voiture est garantie 5 ans neuve, tu devrais la faire changer a moins que tu ne l'ai pris en leasing ? si t'as des gamins, prend pas de risques, un de mes potes a la verso et pas de souci egalement pour le moment

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