RELIGIONS ET CROYANCES

Plan d'amitié entre les religions


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Mardi 18 Novembre 2008

Plan d'amitié entre les religions
Grande-Bretagne (IQNA)- Le site www.charterforcompassion.org, prépare un plan d'amitié entre les religions.

Selon le site Islam On Ligne, ce plan mondial est un effort pour la réalisation de la paix et de la coordination dans le monde, et la présentation des points communs des diverses religions.

En s'adressant à ce site, les fidèles des religions pourront présenter leur opinion sur ce plan qui sera signé par plusieurs dirigeants religieux.

Ce site a été lancé par Karen Armstrong, expert américain de théologie et auteur d'une vingtaine de livres sur les points communs entre les diverses religions.

Sur son site, elle écrit : "Notre tâche dans le monde actuel, est le rétablissement d'un monde ou les fidèles de chaque religion puissent coexister dans la paix et le calme".

 

http://www.iqna.ir/fr

 

L’association d’étude Yechouroun Judaïsme contre Sionisme est active dans ce domaine. En coopération avec notre partneraire musulman, le Centre ZahraFrance (www.centre-zahra.com), nous avons lancé cet été un Appel à l’Initiation d’une Alliance Stratégique Amicale entre le Judaïsme et l’Islam contre le Sionisme. L’amitié entre religions n’est possible qu’en dénonçant et écartant l’idôlatrie sioniste. Le Judaïsme authentique n’est pas le sionisme, et le sionisme n’est pas le Judaïsme. Les rabbins sionistes religieux n’ont pas le droit de parler au nom du Judaïsme. La compassion pour tous les êtres humains, l’humanisme véritable est le message du Judaïsme non falsifié. (Voir dans notre blog multilingue www.bloggen.be/jesjoeroen , chaque dimanche l’exposé du Rabbin Dr. Mendel HIRSCH, Humanism and Judaism (1898, traduit de l’allemand).

Paix à tous les hommes de bonne volonté !

 

Pour (re)lire l’Appel à l’Initiation d’une Alliance Stratégique Amicale entre Judaïsme et Islam contre le Sionisme (17.07.2008) voir l’archive de notre blog.

http://www.bloggen.be/yechouroun/ http://www.bloggen.be/yechouroun/



Mardi 18 Novembre 2008


Commentaires

1.Posté par Cecile le 18/11/2008 12:47 | Alerter
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Bonjour .

Vous avez remarque, on n'y voit que des hommes !
On imagine facilement ce qu'ils proposent .
Dans la meguila de cette pauvre malheureuse Esther, le roi Ahashverosh ne fait-il pas circuler dans ses provinces que l'homme doit etre le maitre dans sa maison . EUX AUSSI .

Heureusement, ivresse aidant le jour de la lecture de cet edifiant rouleau, on ne doit plus faire de difference entre Mardochee et Amman .

Deux fieffes coquins .

Je n'ai pas besoin de m'adonner a la boisson pour arriver aux memes conclusions




2.Posté par axyz le 18/11/2008 13:31 | Alerter
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Profile de karen Amstrong la femme qui a lancé ce plan d'amitié entre les religions

" Profile of Karen Armstrong
Mary Rourke meets the author of "Islam, a short history"
Los Angeles Times, October 9, 2000

For years she was tagged the "runaway nun," the rebellious ex-Catholic with outspoken opinions about religion. Now, with her 12th book, "Islam, a Short History" (Modern Library), Karen Armstrong has changed her image. She can still be sharp-tongued, inclined to draw conclusions that get a rise out of critics. But something closer to reconciliation, rather than anger, is propelling her.

Her life in a British convent is 30 years behind her. She spent seven years in the Society of the Holy Child Jesus during the 1960s and later wrote a tell-all book, "Through the Narrow Gate" (St. Martin's Press, 1982) that bemoaned the restrictive life. (The frightened nuns did not know the Cuban missile crisis of 1962 had ended for several weeks; they were not allowed to inquire about the outside world.) Armstrong is still hearing about the book: "Catholics in England hate me. They've sent me excrement in the mail."

Readers who have followed her lately are learning her more optimistic ideas about what Islam, Judaism and Christianity have in common. Three of these books--"A History of God" (Ballantine, 1993), "Jerusalem: One City, Three Faiths" (Knopf, 1996) and "The Battle for God" (Knopf, 2000)--show what unites the faiths. Each, Armstrong writes, has developed the image of one Supreme Being who was first revealed to the prophet Abraham. All have historic links to Jerusalem. And more recently, each has built up a rigid conservative strain as a reaction against the modern world.

Last year, the Islamic Center of Southern California honored Armstrong as a bridge builder who promotes understanding among the three faiths. On a book tour last week that included Los Angeles, the Londoner met again with members of the center in a Santa Monica home....."

3.Posté par axyz le 18/11/2008 14:02 | Alerter
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Notre tâche dans le monde actuel, est le rétablissement d'un monde ou les fidèles de chaque religion puissent coexister dans la paix et le calme

lien vers la vidéo du site charter for compassion

ou lien vers la vidéo sous titré

4.Posté par Esther LA REINE le 18/11/2008 16:20 | Alerter
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Cecile,

Vous n’êtes pas très respectueuse ! Auriez-vous des problèmes ?

Sur cette foto, vous ne voyez effectivement que des hommes, et alors ? Je vous fais remarquer qu’il n’y avait pas que des hommes à cette manifestation.

On imagine facilement ce qu'ils proposent.

Vous imaginez, mais lucidement vous ne savez pas.


Je vous signale que, ce que ces hommes Juifs et Musulmans proposent, est agréable au Créateur ? Quand les hommes Juifs respectent la Thora ou les hommes Musulmans respectent le Qur’aan, la femme est honorée, tant à la maison que dans le public.

En ce qui concerne le fait d’être maître dans la Thora, la femme est la maitresse dans la maison, elle est le chef du foyer. C’est elle qui organise et décide, et quand le mari rentre, il y trouve ce qui lui nécessaire en temps qu’époux et père de famille. Le mari, par contre, est le maître à l’extérieur ; il doit assurer le gagne-pain. C’est ainsi que D’ l’a voulu, et je trouve cela très bien. La femme n’est pas plus que l’homme, et vice-versa ; ils sont complémentaires, l’un a besoin de l’autre. D’ a crée la femme à partir du côté de l’homme (Adam) pour qu’elle lui soit une aide.


5.Posté par bob le 18/11/2008 20:07 | Alerter
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message supprimé

6.Posté par SORAVARDI le 18/11/2008 20:13 | Alerter
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Ce sont les hommes qui crée les guerres,les massacres,les désordres dans le mondes,raremment les femmes

Qui des deux est le plus intelligents


7.Posté par jo le 18/11/2008 20:29 | Alerter
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message supprimé

8.Posté par julien le 18/11/2008 20:36 | Alerter
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message supprimé

9.Posté par A le 18/11/2008 20:47 | Alerter
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" Posté par SORAVARDI le 18/11/2008 20:13
Ce sont les hommes qui crée les guerres,les massacres,les désordres dans le mondes,raremment les femmes

Qui des deux est le plus intelligents "

Si les femmes le pouvaient elles feraient pareil. Ne tant fait pas.
Les deux sont de simples hommes (dans le sens humain) avant d'être des sexes.
Et aujourd'hui on en trouve des "femmes guerrières"....

PS: bonne initiative ce rapprochement (le vrai sujet de l'article).

10.Posté par SORAVARDI le 18/11/2008 22:05 | Alerter
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@ A
C'est trés bien de citer les grands auteurs

Je réagissais par rapport au post de cécile qui disait ne voir que des hommes a cette manifestation ce qui est normale parce qu' il est la problématique,et aussi la solution

Loin de moi de défendre les femmes en générale,elles sont capables de choses trés trés immorales.Mais l'homme reste le plus grands danger de ce monde.Les femmes intelligentes n'ont qu'a s'éléver par rapport aux injustices,et ne pas êtres que de la marchandises vulgaires,car jusqu'a preuve du contraire elles ont aussi un cerveau

11.Posté par Utopie le 18/11/2008 22:28 | Alerter
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Que de sexistes ici.
C'est ahurissant.
Julien, femelle débile ?
Peut être qu'elle s'imagine des choses Mais en arrivez là c'est catastrophique.
Je me soumettrais jamais à l'homme.*
Nous sommes complémentaire et égaux.

De plus cette article fait référence à la paix entre deux religions. Entre des humain et pas uniquement l'hommes

12.Posté par moi le 19/11/2008 08:07 | Alerter
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La politique et la religion sont les prisons de tous les peuples. Le créateur n'a jamais désiré cela, il a fait l'homme libre et lui a donné la terre.L'homme a tout détruit par son orgueil,sa méchanceté,sa folie, dans quelques temps, l'homme comprendra.............trop tard.Jésus doit être très triste en voyant les bêtises qu'on a imaginé sur lui, les textes ont été écrit par des humains qui désiraient déjà la soumission d'autres humains.L'homme est passé à coté de sa vrai mission
http://60gp.ovh.net/~yakaasso/yaka/qlciel/qlc_chap6.php

13.Posté par Cecile le 20/11/2008 08:07 | Alerter
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Bonjour .

Esther, je vais repeter pour la Nieme fois ce commentaire de Rachi dans le chap.I vers 28 de la Genese . Rabbinat francais, dirige par Elie Munk, targoum Onquelos (un converti) 4eme edit. 1979 :

"Et DOMINEZ LA ! (le mot est ecrit sans vav et peut etre pris pour un singulier).
Il s'adressait alors a l'HOMME QUI, ETANT LE MAITRE DE LA FEMME veille a ce qu'elle n'aille pas vagabonder. En outre, ceci t'apprend que l'obligation de perpetuer l'espece incombe a l'homme puisqu'il est le maitre et non a la femme".

Je pourrais vous en citer tant que cela surchagerait le site .

Rachi, le grand maitre de Troyes, hic ! vigneron de son etat, aurait mieux fait de ne pas divaguer au lieu de faire des bulles en Champagne .
Le vagabondage masculin ne le derange pas par contre .

Le respect qui n'est pas reciproque n'est que la soumission et je ne reconnais pas pour message authentique ce ramassis de chretinisme debile et galvaude que vous avalez .
Le lavage de cerveau de l'education masculine a fait son temps .
Jusqu'au Baal Chem Tov, il etait interdit aux femmes d'etudier et surtout pas les textes dits sacres ; et pour cause !!

Vous savez, lorsque je reponds sur le site juif org que l'on m'envoie sans que j'aie rien demande, je me fais traiter par des commentateurs (qui pour la plupart ne sont pas juifs) d'imbecile qui rime avec Cecile, on me promet la tombe du chien a cote de celle d'Arafat et que j'aille me faire voir chez les palos .

Certains comme le votre sur celui ci ne sont gueres plus dignes .

J'en deduis que lorsque l'on est aussi decriee par des extremes c'est que l'on est modere .

Je remercie les responsables d' Alterinfo de me laisser librement m'exprimer et j'espere ne pas nuire a la tenue de ce site qui me respecte et que je respecte .

Sur celui ci,








14.Posté par Enissa KELIF le 20/11/2008 10:56 | Alerter
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@ Cécile, si je vous comprends bien (pas évident vu la façon nébuleuse de vous exprimer) vous avez de gros problèmes avec la relation homme-femme telle que voulue par Dieu, telle que prescrite tant par la Torah que par l’Islam.
Pas de chance, en tant que Musulmane, fière de l’être, j’ai aussi connaissance de cette édition GENESE que vous citez. La citation que vous apportez est tronquée, tirée hors contexte. Selon la parole divine (I,28) l’humain doit dominer la terre. Problème pour vous? Dans la tradition Juive, comme dans la notre, homme et femme sont complémentaires, les femmes ont leur supériorité dans certains domaines, les hommes dans d’autres. Esther la Reine, qui a fait abstraction de votre moquerie, manque de respect, vis-à-vis du Texte du Rouleau d’Esther, vous a parfaitement répondu.
Vous insistez : « Onqelos (un converti) ». Dans votre milieu, comme dans celui de juif.org, le « converti » est-il un être inférieur, quelque chose d’intermédiaire entre le Juif de naissance et le non-Juif, qui n’a donc pas vraiment voix au chapitre ? De plus, le commentaire cité par vous n’émane pas d’Onkelos, mais de Rachi même, dont vous vous moquez, que vous traitez d’ivrogne et ne savez pas lire dans l’original.
Votre mauvaise foi est évidente. Moi aussi, je remercie la rédaction d’avoir compassion avec vous et de vous permettre de vous exprimer librement dans ce forum.
Je voudrais seulement vous rétorquer que le site www.bloggen.be/yechouroun , cité par Esther la Reine, n’est en rien comparable à ce « site juif.org », que l’on vous envoie, selon vos dires sans que vous ne l’auriez demandé, et dans lequel on vous insulte. « juif.org » est un torchon zionazi. Avez-vous écrit à ce site qui, selon vous, « n’est guère plus digne » (sic), ces Juifs antisionistes vous ont-ils insultée ? Conclusion?
Je vous conseille de lire le Saint Coran, cela ne peut vous faire qu’énormement de bien. Allah est Miséricordieux.
Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

15.Posté par Cecile le 20/11/2008 12:08 | Alerter
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Bonjour .

Soeur ??? Je ne tronque rien, je vous ai dit que sur le site JO la plupart n'etaient pas juifs, qui tronque mes mots ? De plus il est facile de verifier :

LE PENTATEUQUE

en cinq volumes suivis des Haphtaroth avec Targoum Onquelos
Accompagne du commentaire de Rachi traduit en francais par

M. Joseph Bloch M. Israel Salzer
Grand rabbin Haguenau Gand rabbin Marseille

M. Elie Munk M. Ernest Gugenheim
Rabbin de la Communaute Rabbin, professeur
de la stricte observance a Paris au Seminaire Israelite de France

La traduction francaise du pentateuque
est celle du rabbinat francais
adaptee au commentaire de Rachi

Ouvrage realise sous la direcion
de Monsieur le rabbin Elie Munk

Tome I La genese
Fondation Samuel et Odette Levy
Fondateur Samuel S.Levy
67 rue d'Amsterdam . Paris
4eme edition-1979 .

Yechou--roun ou la grande synagogue de Jerusalem jouxte le batiment Ratisbonne ! qui ne comprend ce que cela veut dire ?

Vous croyez en jesus disant "femmes soyez soumises a vos maris ou je suis la servante du seigneur" libre a vous .

Le coran n'est qu'un sous produit de la chretiente qui se moque des autochtones d'avant la conquete de l'Islam dont beaucoup etaient des descendants de juifs .
Oser dire qu'un homme peut battre sa femme et pire, et pire jusqu'a la lapidation pour infraction au code de son honneur male, qu'il doit prier les fesses en l'air et qu'un mohammed atteind le 7eme ciel soit en martyre soit en montant une...bourak ou bourrique sous la bourka !
vous ne voyez toujours pas l'insulte ?

Des convertis a n'importe qui ou n'importe quoi, mais il n'y a que cela, vous ne l'aviez pas encore remarque ?

Que l'humain domine la planete ?
le resultat tragique ne vous a pas encore effleuree ?

Croissez et multipliez ? (un enfant tous les 9 mois et interdiction d'interruption de grossesse) plus de 5 milliards d'etres humains dont la majorite creve de faim, subit surtout les femmes et les enfants les pires tourments ou en situation precaire .

Pas choquee la soeur DE QUI au juste ? des cuirs epais ?

Alors sa voix au chapitre manque singulierement de la sensibilite feminine d'une MERE juive .





















16.Posté par Esther LA REINE le 20/11/2008 12:52 | Alerter
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Cecile,

‘Esther, je vais repeter pour la Nieme fois ce commentaire de Rachi’

M’auriez-vous déjà adressé la parole plusieurs fois ? Je crois que c’est l’hystérie qui vous fait réagir ainsi. Auriez-vous des comptes à régler avec des personnes ? En tout cas, vous n’êtes pas dans les bonnes dispositions pour recevoir, comprendre et accepter les paroles saintes, autant celles de D’ via la Thora que de ses commentateurs inspirés (et non ivres) tels que Rachi et le Baal Chem Tov.

Je ne sais pas si vous êtes mariée ou avez été mariée et si vous avez ou non des enfants et ce qu’ils seraient devenus, mais cela vous aurait permis d’expérimenter la Sagesse de D’.

Une épouse Juive, une maman Juive doit être instruite pour mener à bien, diriger la maisonnée dans les voies Divines de la Thora afin que le Tradition puisse être transmise de génération en génération et se perpétuer à travers les âges.

Je vous signale en passant, D’ a demandé à Avrohom d’écouter sa femme Sara. Et pour mener certaines tâches dans le monde, D’ s’est servi de femmes.

Une femme est plus encline à faire la Volonté Divine que l’homme. Les hommes Juifs, par contre DOIVENT jour et nuit étudier la Thora, sauf quand ils travaillent, dorment ou sont occupés avec les Mitsvess telles que la prière, la bienfaisance et autres, afin qu’ils ne fassent pas de bêtises.

D’ailleurs, nos jeunes gens, autant la jeune fille que le jeune homme, entrent dans le mariage avec un certain bagage de Thora qui reste entretenue, appliquée et est partagée dans le couple et la famille. La femme continue d'étudier la Thora pour ce qui la concerne.

S’il y a l’harmonie dans le couple, c.à.d. quand chacun, l’homme comme la femme, remplit SON rôle, chacun est content, et la question que l’un soit plus que l’autre ne se pose même pas.
Par contre, dès que l’homme ou la femme ne veut plus assumer le rôle que le Créateur lui a attribué, il s’en suit des problèmes. Ce qui malheureusement se passe de plus en plus de nos jours.


Que l'humain domine la planete ? ……….. ‘Croissez et multipliez’

Dans ce que D’ demande à l’humain, il lui donne aussi la capacité de le réaliser et Il lui donne Sa bénédiction. Pour que personne ne soit privé de quoi que ce soit, il faut appliquer la vraie Justice.


Merci Enissa pour votre intervention.



17.Posté par Cecile le 23/11/2008 08:44 | Alerter
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Bonjour et Shavoua tov a Esther .

Ma chere, je remarque que vous evitez soigneusement de repondre aux points precis des sujets de la realite de tous les jours que j'aborde pour des theories .

Tout d'abord, si j'ai dit que j'avais repete pour la nieme fois, je n'ai pas precise que c'etait a vous personnellement .

Si vous etes d'accord pour que dans la meguila, Vashti soit repudiee parce qu'elle ne voulait pas faire de strip tease devant tous les dignitaires du roi, c'est votre probleme, pas le mien !

Si vous etes d'accord pour que ce meme roi essaie dans son lit toutes les plus belles jeunes filles vierges, n'encouragez vous pas tous les abus ?

Je ne tiens pas de ROLE de cinema dans la vie et je n'ai de compte personnel a regler avec personne .

Je parle de la vie des femmes et des enfants, de ce que j'en connais, de ce que je vois autour de moi, pas de la mienne . Si pour vous c'est de l'hysterie, qu'y puis-je ?

Je parle pour EUX parce que bien souvent ils ne peuvent le faire eux memes et qu'ils souffrent .

Je ne connais pas d'Avro-hom ashke-nazi mais un Abraham (Eber am : le peuple d'Eber originaire de Chaldee) qui soit dit en passant n'est pas plus juif que Sara .
Mitsvess ? ce n'est pas de l'hebreu mais mitsvot de mitsva et ce n'est pas non plus D' via mais devarim de davar .

Ecouter Sara ? quand elle met son esclave dans son lit pour ensuite la jeter avec son fils dans le desert ?

Il est d'ailleurs tres peu question des Iehoudim dans le Tanach .
La premiere reference est Iehouda fils de Lea .
La 2eme est le royaume de Judee dont on sait que Roboam l'ecrasait . Pourquoi ? comme ca !
La 3eme est le Mardochee de la meguila ; c'est d'ailleurs la seule fois ou le mot juif est prononce.. et pour en faire un bien sinistre personnage !
La 4eme est Juda l'iscariote, presente par les evangiles comme un odieux traitre .

Le plus ancien document connu des ecritures dites saintes est le codex d'Alep vers l'an 900 . Un codex est l'assemblage de pieces de bois . Jamais les hebreux reputes nomades n'ont utilise ce support lourd et encombrant pour ecrire .

Mais puisque ma chere vous pretendez qu'il faut appliquer la Sagesse de D..
faut-il encore de nos jours lapider un homme qui ramasserait du bois mort a Shabbat comme l'avait prescrit Moise l'egyptien ?
Egyptien parce qu'il s'etait presente ainsi a Jethro !

Si la place d'une femme est la maison, on peut se demander pourquoi il n'y en a aucune a l'emplacement nomme har ha beit, celle de la fille Sion, la femme Jerusalem mais seulement des hommes qui s'entretuent pour sa possession !!






















18.Posté par Esther LA REINE le 23/11/2008 15:03 | Alerter
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Cecile,

La Thora répond à toutes les situations de la vie quotidienne, de la création à aujourd’hui jusqu’à la fin des temps. C’est un enseignement de vie pratique.


Vashti

Qu’est ce qui est plus important pour vous ? Que Vashti ait gardé son honneur, ou bien que le roi ait assouvi ses désirs charnels?

Concernant le roi et les jeunes filles et particulièrement Esther, une lecture sérieuse dans un certain état d’esprit est nécessaire. Ce nest pas un regard de l’extérieur qui permet de comprendre ce qui s’est passé.

Si vous aviez l’occasion de voir comment cela se passe dans des familles Juives qui se tiennent sérieusement à la Thora, vous ne sortiriez pas vos sottises. Quand chacun dans le couple, la famille est soumis au Créateur, cela se passe merveilleusement entre les membres de cette famille.


Pour le reste vous essayez de faire de l’esprit ; c’est raté sur toute la ligne.


Appliquer la Sagesse de D’

Malheureusement nous vivons dans des générations de plus en plus faibles. Il n’y a plus le Baiss haMiqdosh, plus de Kohanim pour faire le Service, plus de Baiss-Din. Les sentences ne sont donc plus applicables dans la plupart des cas, comme celui d’appliquer la peine de mort en cas de Chilloul Shabbess.
Mais rien n’est oublié devant le Créateur Qui voit tout, Qui sonde les reins et les cœurs, et devant qui nous devons rendre compte le jour du Jugement. Néanmoins, les lois de la Thorah restent valables, et celui qui est MeChallen Shabbess, il a Koress, c'est-à-dire qu’il est retranché du Peuple Juif, même s’il continue à tourner autour des Juifs et qu’il porte encore un nom Juif et est extérieurement habillé comme un Juif avec barbe et papillotes, ou pour la femme tête couverte.


Jérusalem – Sion

La compréhesion concernant Jérusalem et Sion se trouve à un autre niveau que je crains que vous n’avez pas. Je ne risque donc pas de vous en donner une explication de Thora.

:)


19.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 15:46 | Alerter
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Tenez bon Cécile devant ces harpies qui sont ravies d'entendre leur mâle remercier Dieu chaque matin de ne pas les avoir fait femme... "שלא עשני אישה" "Shélo 'assani isha"... Le Reine de pas grand chose va encore vous dire que mon hébreu est nul sans vous dire qu'elle est sa traduction... Tenez bon !

20.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 15:55 | Alerter
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Et puis elle cherche visiblement à vous infantiliser. Or, il s'avère que vous êtes mieux renseignée, mieux armée et de meilleure foi qu'elle. Persévérez, elle fera pas long feu, la Reine de pique...!

21.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 16:09 | Alerter
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Pour Esther:

"Nous errons en trébuchant comme des aveugles le long d'un mur, comme des gens privés de leurs yeux nous marchons à tâtons, nous chancelons en plein midi comme au crépuscule, dans des régions plantureuses (au milieu de l’abondance), nous sommes pareils à des morts !"

נגששה כעורים קיר וכאין עינים נגששה
כשלנו בצהרים כנשף באשמנים כמתים


Isaïe – 59.10

Pour Enissa, que nous n'aurons pas attendue pour lire le Coran:

"Il en est d’eux comme des gens qui auraient allumé un feu, mais à peine ce dernier jette-t-il sa clarté sur les alentours que Dieu en fait disparaître la lumière, les laissant comme aveugles, plongés dans les ténèbres".

مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَاراً فَلَمَّا أَضَاءتْ مَا حَوْلَهُ
ذَهَبَ اللّهُ بِنُورِهِمْ وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لاَّ يُبْصِرُونَ


Al-Baqara - 2.17.


"Et, pensant qu’il n’y aurait aucune sanction contre eux, ils faisaient les aveugles et les sourds. Puis Dieu accepta leur repentir, mais beaucoup d’entre eux ne continuèrent pas moins à se montrer aveugles et sourds, pendant que Dieu observait parfaitement leurs agissements".

وَحَسِبُواْ أَلاَّ تَكُونَ فِتْنَةٌ فَعَمُواْ وَصَمُّواْ ثُمَّ تَابَ اللّهُ عَلَيْهِمْ
ثُمَّ عَمُواْ وَصَمُّواْ كَثِيرٌ مِّنْهُمْ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِمَا يَعْمَلُونَ


Al-Maidah - 5.71


"Dis-leur : «Je ne prétends pas posséder les trésors du Seigneur, ni connaître les mystères de l’Univers, pas plus que je ne prétends être un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis-leur encore : «L’aveugle sera-t-il jamais l’égal du clairvoyant ? N’y songez-vous donc point ?»

قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا
أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ
يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ


Al-An'am - 6.50


"Des preuves évidentes vous sont parvenues de la part de votre Seigneur. Quiconque se montre clairvoyant le sera à son propre avantage, et quiconque demeure aveugle le sera à son propre détriment. Je ne suis nullement chargé de votre sauvegarde."

قَدْ جَاءكُم بَصَآئِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ
عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ


Al-An'am - 6.104

Méditez !

22.Posté par modération le 23/11/2008 17:00 | Alerter
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L'objectif recherché en publiant ce texte était simplement de répondre aux sionistes et à leur infâme accusation à l'encontre du Prophète de l'Islam , de démontrer si nécessaire que ceux qui accusent l'Islam et les musulmans de tous les maux , projettent simplement leurs sentiments propres et leurs perceptions dégénérées.
Malheureusement il est devenu trop coutumier de voir les extrémistes de tous bords en profiter pour détourner le texte de son objectif et se comporter comme ceux qu'ils prétendent dénoncer.

Entre la critique saine et nécessaire et chercher à mortifier l'autre par tous les moyens, mêmes les plus abjects, il y a une marge que certains franchissent subrepticement. Être magnanime et rester modeste en toute occasion, voilà la dignité ! Toutes les belles paroles et toutes les revendications soi-disant humanistes que chacun revendique avec ostentation ne valent rien si dans nos actes on prouve le contraire en étant l'esclave de notre orgueil.
La raison, les connaissances et même l'intelligence aussi grande soit-elle, ne servent à rien sans l'éthique universelle, celle inscrite dans les gènes de tous les individus et altérée par la vie que l'on a choisi ou que l'on nous a imposé.
Faire de l'exégèse est un autre exercice qui demande rigueur, intégrité et bien d'autres vertus dont nous sommes pour notre majorité dénuée.
Soyons un peu modestes !

23.Posté par Enissa KELIF le 23/11/2008 17:08 | Alerter
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Les paroles de notre Saint Livre le Coran dans la bouche d'un infidèle calomniateur ne sont que parjure et blasphème, drogue d'assassin. Il est même interdit de les écouter ou de les lire.
Source fiable en matière d'Islam: Centre Zahra France www.centre-zahra.com
Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

24.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 17:26 | Alerter
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Pensez ce que vous voulez... Nulle contrainte...

25.Posté par Esther LA REINE le 23/11/2008 17:52 | Alerter
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Je remercie la modération pour son intervention. C’est vrai que la façon dont certains s’expriment est loin de ce que propose l'article, l’indispensable amitié et alliance stratégique des « religions » monothéistes d’œuvrer ensemble contre le sionisme et toute autre sorte de mal.

Merci à ALTERIFO qui permet de réagir à ses articles. N’en profitons pas pour en faire des gueguères, au contraire que cela soit constructif dans le respect de l’Autre et ses sensibilités.

J’aime à redire que sur les sujets où il y a divergence de vue, on ne polémique pas, il faut chercher ce qui nous unit sans faire d’amalgame.

26.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 18:06 | Alerter
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Tout cela est trop mignon... J'en rirai presque si les enjeux n'étaient pas aussi graves... Je constate avec amusement que Modérateur est silencieux sur les doux mots qui me sont adressés : Infidèle, calomniateur, parjure, blasphémateur, drogué, assassin... N’en jetez plus, je déteste les médailles et décorations…! C'est vanité... Et comme je n’ai besoin de personne pour me défendre, je me contenterai relever ce qui est écrit sur le sol de la mosquée Adb al Kadir al Djilani, où est calligraphiée la phrase suivante: « Je fais partie de ces hommes dont les disciples ne craignent pas les vicissitudes du temps. D’ailleurs, ils ne connaissent pas la peur. Le soleil de ceux qui nous ont précédés s’est couché, alors que le nôtre jamais ne disparaît à l’horizon.». Je vous accorde que pour le coup, ça manque vraiment de modestie, mais bon, d'autres sont du peuple élu himself, après tout...Qui n’a jamais pêché me jettera la première pierre... Et c’est vous dire que vos insultes et menaces visant à puériliser une conscience qui a l’orgueil d’être souveraine… vous poussez un peu mémé dans les orties, je trouve…

Le Coran dit enfin :

« Ne chasse pas ceux qui invoquent leur Seigneur soir et matin parce qu'ils veulent Sa Face. Dresser leur compte ne t'incombe pas plus qu'à eux de dresser le tien. Aussi les chargerais-tu, les repousserais-tu, qu'entre tous, tu serais inique »

وَلاَ تَطْرُدِ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ مَا عَلَيْكَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ وَمَا مِنْ حِسَابِكَ عَلَيْهِم مِّن شَيْءٍ
فَتَطْرُدَهُمْ فَتَكُونَ مِنَ الظَّالِمِينَ


Al-An'am (6) - Ayat N°: 52

C'est sur magnifiques paroles que je nous souhaite à tous la lumière, modérateur, reine de Perse ou de Saba compris... Quant à moi, rien ne fait plus peur que de dire des choses inexactes ou qui ne puissent être vérifiées. Vous avez par ailleurs le droit d'essayer de me prendre en défaut, mais jusqu'alors, j'ai pas vu...

27.Posté par Cecile le 23/11/2008 18:09 | Alerter
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Bonsoir .

Que c'est donc difficile ! les mots sont si pauvres .
Remerciez d... en verite de ne pas avoir fait de vous la pauvre femme et mere que je suis et qui voit ses enfants, tous ses enfants si malheureux sur la pauvre terre qui devait etre un paradis ou l'on s'aimerait tous d'amour vrai .

On ne va pas pleurer et se lamenter non ? c'est maso et negatif . Le mur de Wall street et celui d'Herode des lamentations rafistole y suffisent .

Madame Esther, ma pauvre petite reine, Israel , c'est douze tribus, les 70 nations qui representent la planete entiere .
Nepht Ali, entre autres, ca vous dit quelque chose en allemand ?

Fils de Lea, de Rachel, de Zilpa et de Bilha, ils sont tous fils d'Israel et semites, fils de Shem ne vous en deplaise, ce dont je doute a votre sujet .

Sur ce petit morceau de terre de 25 000 km carre, juste a mon niveau, pas davantage, la Umma que je suis, la Mere, demande a votre grandeur eclairee de Reine aux mille feux d'artifice, qui reste tout aussi sans voix au chapitre que la soeur Enissa, de bien vouloir daigner dire (poliment si vous y arrivez ce qui m'etonnerait) a Shimon Peres (Pras, le grand prix d'amerique) Pipi Natan miaou, chipie Livni, Ehoud Beurk et autres vendus et corrompus aux anglo-SAXONS, qu'il vaudrait mieux pour leur matricule qu'ils quittassent au plus vite mes penates qu'ils prennent pour paillasses . Et d'un .

Si inculte que je soies a vos yeux,
de douces soies vetirent nos aieux,
laines, parfums embaumerent nos lieux ,
plus que le crin de vos cilices pieux . Et de Deux .

Il faudra bien enfin que l'on vous dise,
faute de reine mais triste marquise,
que tout va bien, tout va tres bien chez vous,
et sauf un rien, un petit rien du tout ....

Votre cheval de Troie ne va pas bien du tout . Et de Trois .









28.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 18:16 | Alerter
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Enfin un peu de joliesse, la vraie, celle du cœur, dans tout ce fatras malodorant. Merci pour ces belles lignes. Ça réconforte de voir des âmes éclairées, ou qui s'efforcent de l'être... Bonne chance à vous, Céline, et à vos enfants. Vous avez du talent.

29.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 18:24 | Alerter
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Je m'attends maintenant que la reine retrousse ses jupons, monte sur le toi, et nous joue un air de violon... Attendons... Je n'interviens plus j'observe en silence et un peu moqueur, il est vrai... En tout cas, qu'elle compte pas que je lui fasse la choré de Rabbi Jacob... je déteste...

30.Posté par Enissa KELIF le 23/11/2008 18:28 | Alerter
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Merci à la modération pour son rappel à l'ordre.
Je n’ai RIEN demandé à SD LSD je n’accepte RIEN de lui. Qu'il s’en tienne à ce que la modération a conseillé.
Merci encore à Esther la Reine et salutations à Cécile, Juive souffrante qui cherche sa voie, priez, HaChém vous aidera. Courage, le désespoir n'existe pas!

Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK


31.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 18:48 | Alerter
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Ah vos ordre, chef !

32.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 23/11/2008 18:50 | Alerter
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C'est la proximité du vlam-belang qui vous rend aussi autoritaire et enflammée...?

33.Posté par loup bave vite le 23/11/2008 23:23 | Alerter
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Je veux bien modération et c'est un peu facile de traiter d'extrémistes ou de fous furieux paranoïaque, sale type etc... qui ne vous agrée pas. Vous nous avez déjà fait de la propagande pour les Yechouroun il y a quelques jours, à cette occasion, vous avez eu une prise de bec avec Daniel Millan qui vous a dit qu'il ne les sentait pas. Difficile effectivement d'accréditer un mouvement qui reprend mot pour mot la vulgate des thèses du fondement du sionisme qui serait dû au nationalisme européen, rien de plus faux ! Un texte de 1556, qui vient tout droit du Prieuré de Sion prévoit déjà l'installation des Chevaliers d'Israël en Palestine, d'une part, d'autre part accréditer un mvt qui ne discute pas plus que ça la théorie officielle de la création d'Israël rattachée évidemment directement à Auschwitz , alors que nous savons que sans sionisme pas de national-socialisme, Redk peut se tuer à le répéter !
Quelles sont les positions de v os amis sur le 9/11 ? Attribue t-il un rôle à Israël dans ses attentats ?
Si oui, lequel ?
Que pensent -ils de L'A.A.JA., l'asssociation des associations juives américaines créée par l'agence juive à la suite des attentats du 9/11 qui a pour but la planification politique du peuple juif. En ont-ils pris acte ? En ont-ils fait part aux Juifs américains ?
Quelle est leur position sur l'interdiction du droit au retour des Fellashas en Israël ?
Doit-on prendre cet interdit au sens seulement littéral ou aussi au sens symbolique ? Les fellashas exclus de leur judaïté parce que noirs, puisque les races se font selon la couleur de peau cf Zemmour ?
Par ailleurs quant à leur position qui ressemble à s'y méprendre à celle des Jews against Zionism. Que reprochent-ils au sionistes, au fond d'avoir devancé l'appel.
Les uns pensent qu'en s'installant en Palestine, en construisant le IIIème temple, cela permettra l'arrivée du Royaume de Dieu, preuve s'il en est d'ailleurs quoique vous prétendiez que le sionisme a des bases religieuses, les autres disent qu'il faut attendre le messie et après ils s'installeront sur la terre promise de tout temps par Dieu aux Juifs : la Palestine. Excusez-moi d'avoir un sens très réaliste chevillé au corps dans les deux cas quid des Palestiniens ? Au fond leur théorie c'est reculer pour mieux sauter !
Par ailleurs pourquoi cet ostracisme envers les Chrétiens ? Le sionisme n'est-il qu'une affaire de Juifs et de Musulmans ? Les Palestiniens Chrétiens, les Irakiens chrétiens persécutés pour les beaux yeux d'Eretz Israël de l'Euphrate jusqu'au Nil et même au-delà, la Khazarie ou autre foutaise est là pour ça, n'ont-ils pas droit d'avoir voix au chapitre ? Et au-delà des trois monothéismes, le sionisme n'est-il pas d'abord et avant tout une affaire politique qui concerne tous les peuples du monde qu'ils soient juifs, chrétiens ou musulmans, ou rien de tout ça pris dans la tourmente d'un délire politico-mystico-religieux à leurs corps plus ou moins défendant ? Mettre ce conflit dans une occurrence religieuse n'est-ce pas une façon
habile de scinder les forces de la résistance au sionisme ? Ne serait-il pas plus judicieux de fonder un front de résistance international au sionisme et au mondialisme, les deux étant intimement liés qui pourrait aussi bien compter en son sein des religieux que des laïcs ?

J'attends avec impatience vos réponses de vous-mêmes et de vos amis sur ce sujet.

34.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 24/11/2008 07:52 | Alerter
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Autant je n'étais pas d'accord avec vous sur le cas Hazan, autant je partage vos réserves sur ce point... Ça m'a fait marrer de me faire rabrouer par la modération parce que je citais la Bible et le Coran... et de voir les fayottes de service applaudir à tout rompre... Délectable ! Bonne journée !

35.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 24/11/2008 07:57 | Alerter
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D'un autre côté, le Pieuré de Sion... heu... sujet à cauSion... non...? Je vous rappelle que cette association type loi de 1091 a déposé ses statut en Préfecture de la Seine au début des années 1950 par un mythomane un peu potache, fils de soubrette, qui se voyait déjà... Je ne mettrais donc pas ma main à couper sur l'authenticité du document en question... C'est ma seule réserve.

36.Posté par Cecile le 24/11/2008 08:00 | Alerter
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Bonjour . loup bave vite, le sujet est "Le plan d'amitie entre les religions" .

Ai-je tort d'interpreter votre intervention comme une habile manoeuvre de diversion ?
Piege dans lequel je ne tomberai pas .
Je ne parle qu'en mon nom .
Je ne suis affiliee a aucun mouvement politique ou autre quel qu'il soit .

Le probleme du monotheisme patriarcal, de la domination de l'homme au nom de la religion qu'il a inventee a pourri la vie des femmes en s'insinuant dans les moindres actes de la vie quotidienne .

Il est parfaitement ignoble d'avoir soutenu qu'elle n'avait pas d'ame ou, plus tard, pour calmer un peu le jeu, qu'il fallait une benediction paternelle pour que la petite fille a 8 jours en acquiere une .

Qu'il avance a decouvert ou masque derriere de grandiloquentes et savantes singeries politiques ou autres, le hideux psychopathe ne vise que l'argent et le sexe, le premier servant a s'approprier l'autre .

Je m'emploie a demonter tous les rouages de ses artifices qui ont englue l'humanite parce que cette course est suicidaire .

Autre chose sur ce sujet ou nous concluons ?





37.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 24/11/2008 07:58 | Alerter
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Loi 1901... vous aurez rectifié...

38.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 24/11/2008 08:25 | Alerter
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Toute amitié, Céline, commence par une sélection attentive, afin de n'être pas trompé... ce qui en matière d'amitié est tout à fait mortel...

39.Posté par Cecile le 25/11/2008 06:46 | Alerter
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Bonjour LSD .

Je ne vous apprendrai pas la formule : ''Mon d....protegez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge ".

40.Posté par Cecile le 25/11/2008 07:30 | Alerter
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A lire sur France soir fr. de ce jour 25 nov (consacre a la violence envers les femmes) rubrique societe l'article de Julie Leprince "Stop violences aux femmes"

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