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PÉTITION DE SOUTIEN À LA PLAINTE DEPOSÉE CONTRE L'ANCIEN PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE ITALIENNE FRANCESCO COSSIGA EN RÉACTION AUX PROPOS TENUS LE 23 OCTOBRE 2008


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olivier favier
Mardi 11 Novembre 2008

PÉTITION DE SOUTIEN À LA PLAINTE DEPOSÉE CONTRE L'ANCIEN PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE ITALIENNE FRANCESCO COSSIGA EN RÉACTION AUX PROPOS TENUS LE 23 OCTOBRE 2008
La situation politique italienne est aujourd'hui extrêmement préoccupante. Le 23 octobre dernier, Francesco Cossiga, ancien ministre, ancien président de la république et sénateur à vie, a tenu sur les quotidiens “La nazione”, “Il resto del Carlino” et “Il Giorno” des propos qui à plusieurs titres contreviennent aux lois d'un pays démocratique. La seule phrase qu'il prononce que nous voudrions reprendre à notre compte est la suivante: “Est-ce qu'on se rend compte de la gravité de ce qui est en train de se passer?”

Une plainte a été déposée mais pour l'instant aucune sanction n'a été prise à l'encontre de Francesco Cossiga. Il nous semble urgent que cette démarche soit soutenue par tous ceux que ce symptôme d'une grave détérioration du débat démocratique en Italie inquiètent pour l'avenir de ce pays et pour celui des autres états-nations européens, unis à lui par une longue histoire commune. Vous trouverez ci-dessous le texte de la déposition précédé de sa traduction en français.

Olivier Favier
www.dormirajamais.org
Paris, 7 novembre 2008.

PS: Les citoyens italiens peuvent s'associer à la plainte en écrivant directement à Piero Leone, auteur de la pétition, dont les coordonnées sont reportées en fin de texte.

Signer la pétition.
http://www.easy-petition.com/cossiga/

(N'oubliez pas de confirmer votre signature par retour du mail).

Le pdf de l'entretien de Cossiga tel que paru sur les quotidiens cités ci-dessus.







À la Préfecture de police de Rome

Les soussignés portent plainte à la Préfecture de police de Rome contre le sénateur Francesco Cossiga pour les déclarations qu'il a faites sur “Il giorno”, “Il resto del Carlino” et “La Nazione”, publiées sur ces quotidiens le 23 octobre dernier, déclarations d'autant plus graves qu'elles proviennent d'un personnage qui a assumé les plus hautes fonctions dans les institutions de la République italienne.

Dans le cadre de ces déclarations apparaissent particulièrement délictueuses les affirmations suivantes (les paroles du sénateur Cossiga sont entre guillemets, le reste du texte est constitué des questions et des interventions du journaliste).

“Maroni devrait faire ce que j'ai fait quand j'étais ministre de l'intérieur.”

<…>

C'est à dire?

“Premièrement, laisser tomber les lycéens, pensez donc à ce qui arriverait si un gamin se faisait tuer ou était gravement blessé...”

Et les étudiants?

“Les laisser faire. Retirer les forces de police des rues et des universités, infiltrer le mouvement avec des agents provocateurs prêts à tout, et laisser pendant une dizaine de jours les manifestants dévaster les magasins, brûler les voitures et mettre la ville à feu et à sang.”

Et après?

“Et après, assuré du consensus populaire, le bruit des sirènes des ambulances devra dominer celui des voitures de police et des carabiniers.”

Dans quel sens...

“Dans le sens où les forces de l'ordre devront massacrer les manifestants sans pitié et les envoyer tous à l'hôpital. Ne pas les arrêter, parce que de toute façon les magistrats les remettraient aussitôt en liberté, mais les frapper, et frapper aussi ces professeurs qui les agitent.”

Les professeurs aussi?

“Surtout les professeurs.”

Président, vous faites un paradoxe, non?

“Je ne dis pas les vieux, bien sûr, mais les petites institutrices si. Est-ce qu'on se rend compte de la gravité de ce qui est en train de se passer? Il y a des enseignants qui endoctrinent des enfants et les emmènent dans la rue: une attitude criminelle!”

Source: Revue de presse du gouvernement italien: http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=32976406)

Dans de telles déclarations on peut relever les délits -pour le moins- d'instigation au crime, commis publiquement et donc passible de la loi: instigation dirigée tant vers le ministre Maroni que vers les organes de police eux-mêmes préposés à l'ordre public (art. 414 CP); d'instigation faites à des militaires (les Carabiniers) de désobéir au lois et de violer leur serment -sur la constitution - (art. 266 CP:) et d'apologie du crime (encore 414 CP), en relation aux crimes commis par lui et maintenant avoués effrontément.

Les soussignés demandent qu'on poursuive pénalement le sénateur Francesco COSSIGA pour les crimes sus-dits et pour tous ceux qui pourront être reconnus.

Il déclarent se sentir atteints par de tels crimes, en tant que citoyens de la République; ils se réservent de se constituer partie civile et demandent formellement, aux termes de l'art. 408 CPP, d'être informés en cas de classement de l'affaire.

Pietro Leone – né le 16 06 1939, résidant à Rome - via Flaminia 287 villino 33 CAP 00196 - e-mail: piero.leone@gmail.com



Mardi 11 Novembre 2008


Commentaires

1.Posté par Coconut le 11/11/2008 16:12 | Alerter
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Pas de quoi fouetter un chat. Tout le monde sait que l'Education Nationale (partout en Occident, donc en France comme en Italie) est gangrainée par des réseaux qui pourrissent la jeunesse et qui méritentent d'être démantelés et leurs acteurs menés non pas à l'hôpital mais à la potence !!!

Je ne soutiendrai pas cette pétition. Francesco Cossiga était dans le colimateur de l'élite pour avoir affirmé que u["tous les gouvernements européens savent que le 11 septembre à été perpétré par les Etats-Unis et Israël"]u. Voilà pourquoi ils veulent sa peau, et uniquement pour cela.

Cette pétition n'est qu'un leurre pour faire taire celui qui a osé dire la vérité en public sur la machination de la "Guerre contre le Terrorisme".

NE SIGNEZ PAS CETTE PETITION !!!! Vous feriez preuve d'indignation hypocrite.

2.Posté par rachi le 11/11/2008 16:25 | Alerter
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Ils ont trouvé un pretexte pour lui faire payer ses déclarations sur le 11 septembre c'est tout!
Il a brisé l'omerta il sera donc brisé!

3.Posté par tony le 11/11/2008 16:50 | Alerter
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salut tout le monde doit signer ou ces notre mort vive la liberter

4.Posté par Jean-Louis Jullien le 11/11/2008 17:21 | Alerter
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Je suis moi-même enseignant et je peux confirmer que l'école commence par l'indoctrination des enfants, ni plus ni moins que sous les régimes nazi et communistes. Cela s'appelle actuellement "gender mainstream" afin de créer le nouvel être humain liberé de toute orientation sexuelle. Et puis ça continue par la propagande droit -de-l'hommiste au nom duquel il est même permis de s'ingérer dans la politique des Etats. Non Cossida va être broyé par la machine pour ce qu'il a dit sur le 11 septembre.

5.Posté par vasionensis le 11/11/2008 18:02 | Alerter
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Qui veut prendre l'initiative d'une pétition anti-anti-Cossiga ?
Car tout le monde (je soupçonne tony ironique) a compris que Cossiga est visé pour son scepticisme, et pas pour ces sornettes.

6.Posté par Coconut le 11/11/2008 18:08 | Alerter
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Pourquoi pas, Vasionensis ? Une pétition de soutien à Francesco Cossiga, ça roule. Tu la lances, je signe !

7.Posté par loup bave vite le 11/11/2008 18:14 | Alerter
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Attention, Cossiga est un ancien du Gladio, c'est à dire l'officine qui a fait tous les coups fourrés en Europe pour permettre aux USA par l'Otan de mettre son emprise sur l'Europe. Quant à sa déclaration sur le 9/11, elle est dite sur un tel ton d'ironie qu'elle est plutôt faite pour déconsidérer ceux qui remettent en cause la V.O, du 9/11 qu'il ne la remet lui-même en cause. En Italie tous les feux sont au rouge, ils sont dans une dérive encore plus fascisante qu'en France, alors c'est à vous de voir mais Cossiga est un type très douteux.

8.Posté par loup bave vite le 11/11/2008 18:17 | Alerter
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@ Jean louis Julien
Tu peux nous expliquer ce que c'est que ce gender mainstream ?

9.Posté par Coconut le 11/11/2008 18:22 | Alerter
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Et j'ajoute que ces âmes égarées qui veulent poursuivre Cossiga pour "intention de brutalité incompatible avec la démocratie" (pour ainsi dire) feraient mieux de poursuivre George Bush et toute son administration car, contrairement à Cossiga, ils ont brutalisé et fait assassiné des millions d'innocents citoyens (en l'occurrence des Irakiens) au moyen d'une guerre basée sur des mensonges avérés. Il y a aussi le cas plus récent d'un Saakatchvili qui a fait assassiné en pleine nuit 2000 citoyens sud-ossètes à coup de bombes à fragmentation. A quand une pétition ??? Hypocrisie quand tu nous tiens !

Ces trouducs pétitionnaires travaillent pour le Nouvel Ordre Mondial et le motif de leur pétition ne tient vraiment pas la route. A d'autres !

10.Posté par fonzibrain le 11/11/2008 18:35 | Alerter
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carrément,une preuve de plus qui avance que tout est manipulé,au moins ,il s'est grillé,trop arrogant ces cons

11.Posté par Coconut le 11/11/2008 18:40 | Alerter
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Loup bave vite, ne bave pas trop vite !!! Tous les chefs d'Etat et de gouvernement occidentaux ainsi qu'un bon nombre de ceux du reste du monde appartiennent à la mouvance du NOM. Mais ils ne sont pas tous au même niveau. Certains sont plus nocifs que d'autres. Ce que Cossiga a dit (quelque soit le ton - en fait, tu l'as entendu ? Moi, je l'ai lu) est sans appel : les gouvernements européens de par leurs services secrets sont parfaitement au courant que ce sont les Etats-Unis (la CIA) et Israël (le Mossad) qui ont fait le coup du 11 septembre. Cela ne pourrait être plus clair, et venant d'un individu qui est dans le secret des dieux compte tenu de la position exaltée qu'il avait tenue au paravant, et qui avait donc accès à l'information top secrète, c'est impardonable du point de vue de l'élite illuminati.

12.Posté par goy le 11/11/2008 20:14 | Alerter
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Tout cela semble de la manipulation, moi aussi je ne signe pas cette pétition

13.Posté par LSD, 100 µg, i.m. le 11/11/2008 20:17 | Alerter
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Sans vouloir faire de raccourcis douteux, Francesco Cossiga me fait penser à Zbigniew Brzezinski. Ayant appartenu ? Appartenant encore ? Repentis et contestataires, voire subversifs depuis ? Comment savoir...?

14.Posté par loup bave vite le 11/11/2008 20:28 | Alerter
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Arrête Coconut, d'hurler au loup, j'ai précisé c'est à vous de voir. Ce que je sais c'est qu'au départ les reopen avait été plutôt content de la déclaration de Cossiga mais qu'ils ont pris leur distance quand ils ont écouté ce qu'il a vraiment dit, je ne peux que te le répéter dans la mesure ou moi-même je ne connais pas l'italien. Il est vrai aussi que les Reopen en mettent plein la vue aux Américains mais ne supportent pas la moindre égratignure d'Israël, tous ceux qui mettent en cause Israël se font virer les uns après les autres. Auraient-ils joué sur une intentionnalité pour le rejeter ? Ce n'est pas impossible. Ce qui n'empêche pas et le fait que Cossiga soit plus que douteux, droite extrême, tendance extrême droite et que l'Italie soit dans une dérive fascisante plus radicale encore que la France. C'est la raison pour laquelle il n'est pas si facile de prendre position. Par ailleurs j'aimerais savoir quels sont ces réseaux qui gangrènent la jeunesse et qu'il faudrait carrément pendre ?

Peu importe le ton, excuse-moi mais tout se produit là, que tu dises Tous ses propos direct ou indirecte ça change tout. Par ailleurs, il y a peut-être manipulation, ce n'est pas impossible. Ce que je sais c'est qu'ils veulent privatiser totalement le système éducatif italien, alors si tu veux raquer un max comme les Américains, libre à toi ! Mais viens pas dire les Américains ceci, les Américains cela si c'est pour imiter leur système débile. Sans compter que je ne vous vois pas beaucoup réagir contre l'obligation d'apprendre la langue anglaise dès le CP, là où on apprend les bases de sa langue maternelle, la colonisation commence toujours par la langue, mais les instits en apprenant le B A ba corrompent les enfants parce qu'elles appartiennent à des réseaux douteux. On aimerait en savoir plus sur ces réseaux.

15.Posté par loup bave vite le 11/11/2008 20:33 | Alerter
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Toutes mes excuses, j'ai rebattit mon post et j'ai oublié d'enlever la fin

16.Posté par agent orange le 12/11/2008 05:38 | Alerter
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Comme de nombreux posts, je pense que c'est un coup fourré.
Cossiga n'est peut être pas un ange, mais comment ne aps y voir une campagne de dénigrement (le mot est faible) contre les personnalités qui mettent en doute la version officielle du 11/9? Après Michael Meacher & Andreas Von Bulow, c'est au tour de Francesco Cossiga d'en faire les frais. Qui se sera le suivant? Fujita Yukihisa ?
Par ailleurs, si un membre de Re-Open pourrait apporter des clarifications sur les propos de "Loup bave vite" concernant votre position sur Cossiga & Israel...
Merci.




17.Posté par françois le 12/11/2008 07:23 | Alerter
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d'accord avec cossiga. L'extrème gauche récupère le mécontentement général et cela avec le consentement tacite des gouvernements. Preuve qu'il y a une collusion entre les mondialistes de tout poil.

Tout comme chez nous, une espèce de continuité qui va de Sarkozy et se termine à Besancenot...

18.Posté par Olivier le 12/11/2008 08:40 | Alerter
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@ Agent Orange,

je confirme les propos de "loup bave vite" concernant l'attitude plus que frileuse de Reopen vis à vis d'Israël. Il y a quelques mois, un de leurs membres avait présenté sur le forum de Reopen l'ouvrage "911 l'Ultime Vérité" écrit par Laura Knight-Jadczik et Joe Quinn, et qui dénonçait le rôle prépondérant d'Israël dans les attentats du 11 septembre. Le sujet fut très rapidement censuré. Sur Reopen, on peut dénoncer les néo-cons US mais on ne touche pas au Mossad, de crainte sans doute d'être taxé d'antisémitisme.

19.Posté par al akl le 12/11/2008 10:38 | Alerter
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heureux de voir que les censures de reopen ne sont pas que l'avis de certains paranoïaques...
Si quelqu'un lance cette contre pétition je signe. Quitte à encourager un criminel. Nous en avons besoin, car c'est le seul qui a eut le "courage" de les dénoncer.
De toute façon les hommes politiques sont tous aussi pourris que lui, voir aussi criminels. Sinon ils ne seraient pas en haut du podium.

Toutes ces organisations qui disent que c'est un inside job, ou qui pointent uniquement vers Bush et quelques pions utiles, ont un point en commun. Ceux qui les dirigent, ou les animent, voir tout simplement les contrôlent font partie de la secte.
De la télé libre, à réopen, à alex jones, à voltaire, que des nids de vipères. Prêts à mordre dès que vous leur mettez sous les yeux les preuves du complot israélien, qui n'en finit plus... Meme israel shamir a retourné sa veste depuis l'affaire Foxman, et le génocide Arménien. Comme s'il refusait de voir l'évidence.
Tout ce qui a suivit depuis sert à détourner les regard de ce qui est flagrant.
Cherchez missing links sur le net, elle est déjà censurée, mais la redondance permet de la retrouver, et vous verrez le niveau de certitude de nos amis américains quand aux responsables qu'ils montrent personnellement et contre lesquels ils ont des preuves abondantes.
Maintenant c'est juste une question de TEMPS. Et de circulation de l'information.
C'est important car le prochain attentat peut avoir lieu en france. Et qu'il est temps d'observer les actes et faits du deuxième gouvernement de l'ombre mis en place par sarko.

20.Posté par Favier le 12/11/2008 12:32 | Alerter
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Je suis l'initiateur de cette pétition et j'avoue que la plupart de ces réactions m'attèrent par leur absence de rigueur et leur vulgarité. Il n'est pas question des déclarations de Francesco Cossiga sur le 11 septembre -qui sont une autre affaire- mais d'un retour de la stratégie de la tension dans un contexte de fascisation accélérée du régime. Les personnes qui ont déposé plainte contre lui ont voulu signifier que l'apologie du crime n'était pas acceptable dans un régime démocratique. Je ne crois pas non plus qu'on puisse parler d'ingérence quand il s'agit de marquer une solidarité internationale devant un pays qui, si l'on y prend garde, peut basculer dans la dictature et en entraîner d'autres dans sa chute. Je ne sais qu'ajouter de plus. Entre ceux qui n'en ont rien à faire et ceux qui disent n'importe quoi et semblent surtout occupés à se chercher des ennemis partout, il y a des fois où l'on se sent bien seuls.
Quant au 11 septembre, j'ai moi aussi de sérieux doutes quant à la version officielle. Mais le comportement de certains d'entre vous -qui semblent voir des complots partout, y compris ma pétition- est de ceux qui permettent à tous les bien pensants de se donner raison en accréditant la version officielle -encore une fois peu crédible.

21.Posté par agent orange le 12/11/2008 13:24 | Alerter
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@ Olivier

Merci pour les éclaircissements.
Je comprends la position de "Re-Open" de ne pas vouloir mêler le 11/9 à Israël. Il y a t'il assez d'éléments fiables et vérifiables pour lier les deux? Je n’ai pas lu, ni ne connais, le livre de Laura Knight-Jadczik et Joe Quinn que tu cites.
Ce que je sais, c'est que depuis la sortie du livre de Meyssan, ceux qui mettent en doute la thèse officielle du 11/9 sont régulièrement taxés de "négationnisme" et/ou de "révisionniste", et par conséquent d'antisémitisme (d'Alain Lipietz à Géraldine Muhlmann récemment)
Il existe aujourd'hui de nombreux éléments (invraissemblances, incohérences, coïncidences) qui viennent démonter la thèse officielle, sans que l'on ait besoin de fustiger Israël pour obscurcir le débat.
Au risque de jeter le discrédit sur ceux qui veulent faire la lumière sur ces événements et conforter les « pro thèse » que les « ReOpenistes » sont des anti-sémites primaires.
Il existe mille autres raisons de vouloir taper sur Israël sans la tenir responsable des attaques du 11/9.




22.Posté par entada le 12/11/2008 15:58 | Alerter
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2 ou 3 petites remarques: pour le livre de Laura Knight-Jadczik,la discussion est toujours presente sur reopen911 : deplacé seulement car :

Laura Knight-Jadczyk gère avec son époux Ark un site extrêmement intéressant http://cassiopaea.org/index.htm . Laura Knight-Jadczyk est une américaine de Miami, qui communique par le biais d’une planchette de Oui-Ja, une méthode de Channelling parmi d’autres, avec les Cassiopéens, des Etres de Lumière extrêmement évolués spirituellement, provenant selon leurs termes de la 6ème Densité ( et non pas Dimension ) SDA ( au Service des Autres ). Pour donner une comparaison, ils s’apparenteraient aux fameux Pléiadiens de Barbara Marciniak, plus connus en France auprès des habitués de la littérature ésotérique. Précisons, toujours d’après leur classification, que nous, les Humains, n’appartenons pour l’instant qu’à la 3ème Densité avec une orientation SDS ( au Service de Soi ), à une réalité donc très matérielle.


et pour vous faire comprendre la raison de ce deplacement :

Désolé les amis, mais vu le CV de la dame, je mets ça en .... Pas envie que nos amis journalistes tombent sur une publicité maison pour le bouquin d'une illuminée.mad
Et pourquoi pas du David Icke, pendant que vous y êtes ? Vous semblez oublier qu'on scrute ReOpen911 à la loupe, et certains se feraient un malin plaisir de répandre l'engouement de Membres de l'Association pour un livre co-écrit par une adepte du chanelling. Redescendez un peu sur terre, voulez-vous ?

a noter que certains membres de reopen n'ont pas été trop d'accord avec ce deplacement car il semblerait que Joe Quinn est plus les pieds sur terre : les auteurs se sont uniquement concentrés sur les données factuelles
mais force est de constater que le topic n'a pas ete censuré comme le pretend al aki et olivier
voila pour l'info!!

23.Posté par entada le 12/11/2008 16:08 | Alerter
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concernant Cossiga et l'argument qu'il serait un reopenien : mefiez vous de ce type (le sujet d'ailleurs ici me confirme la manipulation de ce type)
lors de son article dans le corriere del serra : personne n'a remarqué cette petite phrase : qu'Allah le benisse en parlant de Ben Laden
tout son texte est manipulation pour marque le manque de soutien envers berlusconi
il a un lourd passé dans la gladio (CIA)
il reconnait lui meme son soutien dernièrement au US
bref le fait de l'avoir mis parmi les truthers est une grosse erreur (que ce soit de la part du reseau voltaire ou de 911 patriots etc.. )
il y a eu un long debat sur reopen concernant ce type et j'avoue mettre fait avoir au depart (je ne manque pas de le rappeler d'ailleurs quand c'est possible : il y a encore des membres sur reopen qui croit en la bonne fois de Cossiga) un type capable d'organiser le meurtre de centaines de personne a la gare de bologne par exemple en faisant passer l'affaire pour un attentat des brigades rouges
reflechissez!!

24.Posté par claudio le 12/11/2008 16:16 | Alerter
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@ loup bave vite,

Je pense que @ Jean-Louis Jullien veut parler de "Gender Mainstreaming" qui peut signifier : égalité des sexes à tous les niveaux de la société. Mais je peux me tromper.
De même lorsqu'il parle de "l'indoctrination des enfants" nous aurions préféré le terme "endoctrinement", mais peut-être qu'il est enseignant en langue anglaise !
Quant à l'ami Francesco Cossiga, sa prise de position sur le 11/09 ne lui procure pas d'immunité pour ses autres déclarations et en particulier celles qui incitent au crime.
Cet homme doit être sanctionné !

25.Posté par agent orange le 12/11/2008 16:24 | Alerter
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@ Olivier

Je viens de faire une rapide recherche sur Laura Knight-Jadczik.
Elle est notoirement connue pour verser dans l'UFOlogie, le mysticisme, le paranormal et autres fadaises pseudo-scientifiques avec son organisation (secte?) Cassiopea.
Si certains "conspirationistes" (je n'aime pas l'expression) se référent à ses recherches, je comprends pourquoi leurs détracteurs les ridiculisent.
Laura Knight-Jadczik est soit une allumée, soit un agent COINTELPRO, comme David Shayler (un ex agent du MI 5 britanique) qui se prend maintenant pour le Messie.
Avec de tels individus, le mouvement pour la vérité sur le 11/9 ne peut être pris au sérieux et c'est en toute logique que ReOpen les met à l'écart.

@ Favier
Je déplore comme toi le glissement de nos démocraties vers la dictature.
La fascisation de nos sociétés à pris un coup d'accélérateur depuis le 11/9.
Instauration du Patriot Act aux US, lois liberticides et restrictives du gouvernement Sarkozy, idem en Grande Bretagne et en Australie. Quand à l'Italie c'est un état de fait qui s'est réenclenché avec l'enlévement par la CIA de nombreuses personnes sous le gouvernemant Prodi..
Tant que la lumière sur le 11/9 ne sera pas faite et que leurs vrais responsables trainés devant les tribunaux, il faut s'attendre alors à la continuité de l'érosion de la démocratie de nos sociétés. Et ne compte pas sur Obama pour renverser la vapeur. Hélas.


26.Posté par Coconut le 12/11/2008 19:48 | Alerter
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Loup bave vite, je n'ai pas pu m'empêché de faire ce jeu de mot... c'était pas méchant !

Voilà où les "Droits de l'Homme" nous mènent : chaque fois qu'on a affaire à un politique qui a de la poigne (le cas Le Pen vient en tête), on crie aux droits de l'homme !! Cet homme (d'après ce que j'ai lu jusqu'ici) n'appelle pas au meurtre mais à l'ordre ! Et je te parie, c'était d'ailleurs là tout le sens de mon message initial, que s'il n'avait pas tenu les propos sur le 11 septembre, on ne chercherait pas à l'épingler aujourd'hui.

Favier nous explique qu'il s'agit d'un retour de la stratégie de la tension dans un contexte de fascisation accélérée du régime (hum...)... et que Les personnes qui ont déposé plainte contre lui ont voulu signifier que l'apologie du crime n'était pas acceptable dans un régime démocratique. A la place de Favier, avant de soutenir une telle pétition, je chercherais à savoir si les gens qui l'ont lancée ont également entrepris des actions contre les Bush, Sharon, Olmert, Blair qui sont tous (ou était dans le cas de Blair) les chefs d'Etats "démocratiques" et qui sont des criminels de guerre et des assassins de l'Humanité que leurs nombreux crimes ne semblent pas déranger... ni ceux qui ont lancé cette pétition. A moins qu'ils ne considérent comme plus facile de taper sur le vieux Cossiga dans la mesure où celui-ci a tenu des propos qu'il n'aurait pas dû...

A Claudio, je dirais qu'il faudrait encore établir que de tels propos poussent au crime. A quel point en est la situation en Italie ? Quelques fois pour rétablir l'ordre, il faut cogner... et il n'y a pas que les casseurs qui aient cette prérogative, ne l'oublions pas.

A agent orange je dirais que c'est la raison pour laquelle il faut s'activer pour faire tomber le mythe du 11 septembre ainsi que tous les autres mythes derrière lesquels s'abrite le NOM.

Et à Tous, je dis que des illuminati repentis, ça existe ! Je n'irai pas jusqu'à déclarer que c'est le cas de Cossiga, mais il y en a qui osent, de temps à autres, vendre la mèche !

27.Posté par Olivier le 12/11/2008 22:11 | Alerter
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@agentorange

Laura Knight-Jadczyk et Joe Quinn démontrent par des faits établis que les services secrets israéliens sont lourdement impliqués dans l'organisation des attentats du 11/9. Aucune attaque gratuite contre Israël mais juste un constat objectif et implacable de la réalité.
Qui cherche vraiment à obscurcir le débat en niant les responsabilités de certains acteurs ?

@ entada

J'aurais également à faire quelques remarques.

Peux-tu me dire où le sujet sur le livre de Knight-Jadczyk et Quinn a été déplacé car je ne le trouve nulle part ?

Toi et tes amis de Reopen n'avez pas lu ce livre mais cela ne vous a pas empêché de le rejeter en vous fiant aux "qu'en dira-t-on" de leurs ennemis. D'autant plus consternant que vous avez exprimé un jugement de valeur sur les convictions métaphysiques alors que votre Charte vous recommandait de faire abstraction sur ce point. Reconnaissez que vous vous êtes montrés moins pointilleux avec le scientifique Jean-Pierre Petit notoirement connu pour ses livres sur les "Ummites" (et dont je respecte les idées soi-dit en passant). Sans parler du professeur de théologie David Ray Griffin ! Est-ce que les miracles d'un juif essénien crucifié, ressucité puis renvoyé au ciel seraient plus vendeurs que l'hypothèse d'une nouvelle physique hyper-dimensionnelle (Le mari de Laura KJ est un spécialiste mondialement reconnu dans le domaine de la physique quantique) ? Et puis de toute manière, on s'éloigne du sujet car Knight et Quinn ne font dans ce livre aucune référence aux Cassiopéens ou à David Icke.

En fin de compte, les responsables de Reopen sont moins intéressés par la quête de vérité que par la recherche d'une certaine crédibilité auprès des grands médias. Une crédibilité, il ne faut pas se leurrer, qu'ils n'obtiendront jamais en dépit de leur profond respect vis-à-vis d'Israël ou de la science dite cartésienne.

28.Posté par Olivier le 12/11/2008 23:58 | Alerter
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Encore une chose : il me semble que Reopen n'a pas vocation à reprendre à son compte toutes les thèses qui sont présentées dans son forum. Si les responsables de Reopen ne sont pas d'accord avec tel ou tel argument, libres à eux de le justifier ou non. Encore faut-il permettre la mise en place d'un débat public. Reopen ne devrait jamais oublier la citation de Voltaire : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me battrai pour que vous puissiez le dire."

29.Posté par loup bave vite le 13/11/2008 18:16 | Alerter
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@ Coconut, je n'ai pas pris ça pour de la méchanceté, je te remercie même parce que c'est en te répondant sur Cossiga que soudain j'ai pris conscience que j'avais été manipulée, car à l'époque, c'était tout au début de ma participation à leur forum, je n'avais aucune raison de penser qu'ils n'étaient pas honnêtes dans leur quête. J'ai commencé à le soupçonner quand il y a eu l'affaire Alterinfo et l'UEJF, j'ai eu le malheur de dire qu'il serait de bon ton de soutenir alterinfo, la volée de bois vert que s'est pris Zeynel Cekici, attention les yeux, fou furieux, paranoïaque dangereux, antisémite virulent j'en passe et des meilleures. C'est encore lire sur le post d'un des Admins, Sylvio: " on torture bien partout dans le monde, pourquoi Israël n'aurait pas le droit d'en faire autant ! " C'est aussi l' admin en chef Sylvio débarquant la gueule enfarinée, créant un topic " Méfions nous de nos certitudes " et pour que le doute s'immisce ne trouve rien de mieux que d'illustrer son propos d'une photo du WTC qui sentait bon son photoshop où le World trade Center n'était plus un ensemble de buildings en béton, acier et verre, mais un ensemble de tours de cristal qui pouvait s'effondrer d'une poussée d'un doigt de bébé. Nous disant que bon si la commission d'enquête pouvait au moins servir à ce que dorénavant les buildings soient construits proprement ce serait toujours ça de gagner. Ce à quoi j'ai failli lui répondre que pour ça, il valait mieux s'adresser à un bon cabine d'architecte qu'à des juristes qui ne pourraient s'ils sont honnêtes que faire aveu d'incompétence sur le sujet. Et puis je me suis abstenue, en me disant si les forumeurs ne voient pas la manipulation, c'est que vraiment il ne veulent pas la voir : tant pis pour eux ! Le vice de mouvements comme Reopen ou Voltaire, c'est que la majorité prennent ces mecs pour des potes et même des bons potes avec lesquels on mène un combat, en vérité ce sont des mecs qui travaillent et pour qui ? Il suffit d'observer l'ineffable Ragondin, Emmanuel Sanchez de son vrai nom, cousin par alliance de Gaston Grénassia, plus connu sous le nom d'Enrico Macias, par ailleurs travaillant avec et pour Bunel, le Gourou de Reopen, qui à un anticommunisme primaire associe une islamophobie et arabophobie de néocolon aigri qui, outre d'avoir été convaincu de trahison pendant la guerre des Balkans était au Rwanda dans l'ombre de Kouchner, brave Ragondin qui n'a qu'un mot à la bouche comme une monomanie : " Worldspace ! Wordlspace et encore Wordlspace ! " Si vous lui posez la question comment une entreprise de radio-télédiffusion par satellite a t-elle pu avoir accès au code secret de l'avion présidentiel américain, il ne vous répond pas parce qu'il ne le peut pas, il vous fait dans les règles une attaque ad hominem. Quand vous lui faites remarquer que les services israéliens qui contrôlent les télécommunications américaines, particulièrement celles de la maison blanche, Clinton l'a reconnu, sont une piste non négligeable vous vous retrouvez 'face à une fin de non-recevoir. Israël ne saurait échapper, n'en déplaise à d'aucuns, à une investigation à l'instar de tous les autres états n'étant en rien une vache sacrée, suivre de près les agissements d'Israël c'est aussi éviter bien des ennuis aux Juifs de la diaspora. Pas pire ennemis des Juifs que les sionistes.
Comme dit Al AKL tapez sur les Américains, allez-y et allez-y fort ! Faites-là où on vous dit de faire ce sont les sionistes qui sont aux anges. Apporte-nous la preuve Coconut que ce sont les Américains qui ont donné l'ordre à Saakatchvili d'aller taper sur les Ossètes. La guerre de Géorgie, c'est le grand retournement des sionistes contre les américains d'où la deuxième entrée en scène de leur danseuse Thierry Meyssan et soudain alors qu'ils se détestaient cordialement, pacte sacré Reopen-Voltaire dans une interview qui pourrait s'intituler "Je te prends pour un con et je te le fais savoir "Le reopeniste faussement naïf pose la question : " Vous croyez que le mvt Reopen intéresse les services secrets ? Parce que Bunel, Ragondin et Meyssan n'en sont pas ! Allez vous repasserez !
Quant à Le Pen, il tient son rôle dans la distribution des rôles. Il n'y a pas meilleurs amis des Shoahistes que les négationnistes, ce sont les deux faces de la même pièce. Pourquoi Faurisson passe t-il son temps à nier les chambres à gaz alors que toute une partie de son livre est juste, à savoir la collusion des sionistes et des nazis ? Justement pour ça, dès lors que tu dénonces cette collusion sans nier les chambres à gaz, on te dit comme Faurisson. Quand tu dis que le rapt de Florence Aubenas c'est du pipeau on te met dans les dents comme Le Pen, puisqu'il s'est précipité pour dire " Imposture ! " mais ne dit rien de la raison de cette imposture. Si on voulait faire plaisir à BHL et quelques autres et leur fameux Rouge-brun, Soral les a servis sur un plateau. Tout ce beau monde se tient et se tient bien, il sufit comme Al Akl de ne pas être dupes. Quand tu parles de remettre de l'ordre, de quel ordre parles-tu, de celui des banksters ? Aurais-tu déjà oublié que Berlusconi était le premier à se précipiter aux USA, à soutenir Bush dans sa croisade et en Afghanistan et Irak, pour maintenant nous dire que ce sont les States qui ont attaqué la Russie, il ne manque pas d'air l'affairiste. Savoir le profit qu'il a tiré de la crise économique ne serait pas inintéressant. Pour la maffia 130 milliards de dollars.

Oui, Agent orange il y a énormément d'éléments fiables qui indique la direction de Tel Aviv, le dernier en date, parmi tant d'autres, on vient de s'apercevoir que le chef de la filière du Mossad qui est tombé au Liban était le frère d'un présumé terroriste ayant officié sur le vol qui s'est écrasé en Pennsylvanie. Pour faire le tour a peu près complet de la question je te renvoie à Christopher Bollyn, il y a quelques textes de ce journaliste sur Alterinfo, Il a dû fuir vraiment les Usa, après avoir été passé à tabac plusieurs fois lui, contrairement à Meyssan qui nous la joue, met en scène son site soi-disant secoué par le Mossad. Il y a un personnage central des attentats qui a été le grand argentier du Pentagone de Reagan à Bush junior grâce auquel 2300 milliards de dollars ont disparus des caisses, qui non seulement a prédit un an avant les attentats du 9/11, mais détail plus important encore était le directeur de la commission d'enquête du premier attentat sur le WTC en 93, ce qui veut dire qu'il a pu analyser finement les dégâts provoqués par le van bourré de dynamite qui en est à l'origine et en même temps la structure des buildings. On peut penser à plus d'un titre que l'attentat de 1993 qui mène vers le FBI et le Mossad était une répétition de celui de 2001. Sans compter qu'Israël a une raison et un mobile, continuer l'extension de son territoire : eretz Israël de l'Euphrate jusqu'au Nil et faire fuir les Juifs des Etats-unis. Un bon attentat, c'est très bon pour faire monter l'antisémitisme. Même et surtout si les Juifs américains n'y sont pour rien qu'il ne faudrait surtout pas confondre avec les Israéliens. C'est Nethanyaou qui a dit le jour même des attentat "c'est bon pour nous". Dans les Juifs américains que l'on peut soupçonner à juste titre, j'ai remarqué qu'ils avaient tous la double nationalité et Israélienne et américaine.

@ Claudio, merci pour les infos très différentes de ce que disait Julien, maintenant il faut savoir que recouvre cette égalité homme-femme est ce que cela va jusqu'à une identité, la confusion étant souvent faite entre l'égalité de droit et l'identité de nature.

30.Posté par al akl le 13/11/2008 19:29 | Alerter
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merci loup bave vite pour tes détails croustillants.
Le tableau prend de la consistance.
Le scénario permet à des Todd, des Atmoh, des Sylvio, et en partie des Meyssan de diriger la vindicte vers les boucs émissaires prêts pour. Et tout en apportant des informations essentielles, de masquer les protagonistes derrière l'empire. Qui d'ailleurs varie parfois
C'est du contrôle des dommages de haut niveau.
L'équipe des blogs backshich rue89 et compères permet un controle au niveau plus bas de la blogosphère.
Des mouvements identiques se mettent en place sur Youtube et Dailymotion,

ne parlons même pas d'agoravox ou de bétapolitique.
Pour moi même acrimed participe à la comédie. Vu qu'ils tirent essentiellement vers ce sens unique et inique.
Pas de doute ils ont tous au service de la pensée unique.
Thierry Meyssan comme israel shamir, ont peut être peur de se confronter à la vision réelle des choses tant elle est dérangeante. Il est peut être en chemin vers sa propre liberté. Qui sais. Nous attendons avec impatience ses nouvelles sciences...
Nous l'espérons tous. Quand aux autres ceux qui consentent avec leur tromperie à nous faire perdre notre temps si précieux, ils ne serons pas oubliés.
Il est important que celui qui perçoit cette censure insidieuse de la dénoncer et de le dire haut et fort. La vérité ne peut blesser les êtres sincères. Et une erreur expliquée et débattue devient utile. Plus utile que le silence complice.
Fonzibrain l'a fait pour agoravox, d'autres dont Maphia pour dailymotion. Ce sont des formes d'actions importantes, car accepter en notre sein des menteurs professionnels, est une erreur que nous ne pouvons nous permettre.
Et l'analyse nous permet maintenant de détecter l'inversion du langage et la subversion quasi immédiatement. Chaque cas venant remplir une bibliothèque de référence.
En tout cas c'est bien la preuve que la censure, directe ou indirecte, ne permet pas à la vérité d'émerger. Et que c'est contre ça que doivent se diriger nos débats, et nos actions.

31.Posté par agent orange le 14/11/2008 09:17 | Alerter
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@ Olivier & Loup qui bave vite

Oui je connais certaines anecdotes qui pointent vers Israel.
Celles concernant par exemple Urban Moving: ces israéliens (soit disant du Mossad) appréhendés par le NYPD le 9/11 alors qu'ils "célébraient" les attaques à New York; ou des avertissements qu'aurait reçu la société Israélienne Odigo et le curieux papier publié le lendemain des attaques dans le Jerusalem Post.
Mais je persiste à croire que ce n'est pas la bonne stratégie que de focaliser sur une possible participation Israel/Mossad lors du 11/9, alors qu'il existe de nombreux autres éléments (plus cartésiens et vérifiables) qui viennent démolir la thèse officielle, sans qu'il soit nécessaire d'accuser directement Israel/Mossad et ainsi fournir des munitions aux détracteurs des Truthers pour les accuser d'antisémitisme.
Peu importe les mérites du livre de Knight-Jadczyk et Quinn, je pense qu'il risque de discréditer le Truth Movement. Au moins, s'il avait été écrit par une personnalité reconnue. Le CV d'illuminée de Knight-Jadczyk ne plaide pas en sa faveur. Point barre!
Ne flinguez pas Cossiga si vite. Sans lui on aurait jamais rien su sur Gladio.
Si le Mossad vous intéresse tant que cela, concentrez vous sur Rahm Emanuel, l'éminence grise d'Obama, le prochain chef d'orchestre (marionnettiste?) de la Maison Blanche. C'est lui qui est chargé de surveiller et de "maquer au maillot" Joe Biden...
Le décés d'un des dirigeant du Mossad. C'est quoi vos sources? Il y a 2 semaines, j'avais lu un article similaire sur un site arabe anglophone, mais n'arrive plus à le retrouver.
Des preuves de la culpabilité des américains derrière le conflit en Géorgie cet été? Suffit de lire la presse russe. C'est maigre, je sais. Et Joseph R. Wood, ça te dit quelque chose?

@ Loup qui bave vite & Al Akl

De quel droit critiquez vous Meyssan et ReOpen? Avez vous des preuves?
Oui il arrive parfois à Meyssan de raconter des conneries. Soit par ce qu'il ne maitrise pas toujours le sujet qu'il aborde ou bien qu'il ne vérifie pas ses sources. Mais ça nous arrive à nous tous. Mais j'ai trouvé sa mise au point dans ReOpen satisfaisante et considère que reOpen fait du bon travail dans l'ensemble.
Après avoir été attaqué par ses adversaires, Meyssan est maintenant attaqué dans son "propre camp".
Ça sent le COINTELPRO tout çà!

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