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LES INVENTIONS VENUES D'ORIENT




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Mardi 5 Mai 2009

Partie II



Mardi 5 Mai 2009


Commentaires

1.Posté par mesrine le 05/05/2009 14:24 | Alerter
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http://www.dailymotion.com/relevance/search/islam+empire+de+la+foi/video/x1topt_remi-brague-vs-luc-ferry-kto-24-11_news

2.Posté par ben le 05/05/2009 21:31 | Alerter
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J arrive a pas a voir les videos quelqu'un peut m aider . merci

3.Posté par hanonyhme le 06/05/2009 01:44 | Alerter
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vidéo très intéressante tous comme la chaine qui les diffuses. Mais pourquoi donc cette net avancé technologique fut elle arrêté c'est la question qu'il faut se poser, pourquoi une civilisation que j'admire, se retrouvent elle de nos jours dans une aussi déplaisante position.
Encore que en fouillant un peu, les amalgames sont vite fait un principe ne fait pas tout, on voudrait nous faire croire que l'ensemble des pays musulmans ont inventé le moteur a explosion ou l'avion a réaction et l'ordinateur.
Néanmoins laissons a l jazari ce qui de droit lui revient, mais je repose ma question, pourquoi une telle avancée technologique fut elle stopé, l'islam ne serait elle pas une des raisons, durant le moyen age dans les pays actuellement européen le christianisme a également et volontairement bloqué ou ralenti l'évolution des sciences par crainte de perdre de l'influence, n'en est il pas de même avec l'islam ?.

4.Posté par obliga le 06/05/2009 06:32 | Alerter
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aucune chance que l'islam et stoppé la science,puisque l'islam l'encourage bien au contraire,c'est plutôt l'avidité des dirigent de cette époque qui en sont responsables pour mieux contrôler un peuple mieux vaux le plonger dans l'ignorance!

5.Posté par obliga le 06/05/2009 06:44 | Alerter
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http://www.dailymotion.com/related/x1topt/video/x13r5n_islam-empire-de-la-foi-2_school?hmz=74616272656c61746564

6.Posté par obliga le 06/05/2009 06:48 | Alerter
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http://www.dailymotion.com/relevance/search/empire+de+la+foi/video/xx7pk_islam-empire-de-la-foi-13_events

7.Posté par jugurta le 06/05/2009 07:00 | Alerter
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mais non vous ne comprendrez jamais a la fin ! si ces gens on inventé quelque chose d'utile ils deviennent de facto des israéliens, car seul le peuple élu doté d un cerveau extraordinaire peut inventer de telle merveilles !

8.Posté par mesrine le 06/05/2009 14:54 | Alerter
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tout a fait d'accord avec jugurda! armes atomique; mitraillettes "de poche"; "carotte" politique et economique; ((anti-)) virus; intéret bancaire; apartheid; .....mazeltov!!! que du bonheur pour un monde meilleur !!!

9.Posté par Mazri Omar le 06/05/2009 19:17 | Alerter
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hanonyhme pose une question de fond : pourquoi une civilisation avec un tel élan puisse stopper net puis se retrouver décadente?

La loi qui gouverne l'univers est la dialectique ou l'opposition entre les contraires. Le déclin de la civilisation islamique et non de l'islam a commencé lorsque les musulmans ont oublié cette loi. Cet oubli les a fait oublier leur vocation universelle :
- agir pour le bien et témoigner pour la vérité (la mission de l'homme vicaire de Dieu sur Terre)
- défendre sa dignité humaine, morale, spirituelle, intellectuelle, sociale et économique en défendant l'honorificat originel (l'homme créature honorée par sa création par les mains de Dieu, portant le souffle divin et privilégié par rapport à toutes les créatures par l'intelligence, la liberté et le sens des responsabilités)
- Adorer Dieu comme expression de gratitude. Le culte n'est que la forme de l'adoration. Le sens est spirituel.

En oubliant leur vocation universelle les musulmans ont perdu l'élan civilisateur qui les portait et qui faisait d'eux des civilisés civilisateurs et se sont retrouvés de vulgaires consommateurs de produits de la civilisation perdant même les valeurs du civilisé en s'adonnant au luxe, au gaspillage de temps et aux formalismes.

La nature a horreur du vide. L'Occident nourri à la culture musulmane a fait sa révolution intellectuelle en se donnant les moyens de naviguer et de conquérir les richesses des autres et a déployer les sciences acquises via la civilisation musulmane pour opérer deux grands faits :
- chasser les musulmans et les juifs d'Espagne
- partir à la colonisation des autres peuples pour ramener l'or, les ressources naturelles et construire la prospérité de l'Occident. La fin de l'Andalousie musulmane correspond à la période des conquistadors et de Christophe Colombe.

La dialectique veut que dans la lutte d'intérêts c'est le plus forts et le plus efficace qui l'emporte. Ayant perdu la vertu, la vie spirituelle et la science l'empire musulman s'est effacé devant l'Occident colonisateur. Toutes les guerres de libération nationale faites au nom de l'islam témoignent de la compétence émancipatrice de l'islam s'il est libéré du carcan formel et du culte sans finalité.

La lutte qui se fait aujourd'hui et qui a pour terrain le monde musulman témoigne de la vigueur de l'islam à résister et à opérer la renaissance des musulmans pour redevenir ce qu'ils doivent être :

civilisés et civilisateurs inscrivant leur pensée, leur acte, leur éthique et leur esthétique dans l'universel d'Adam, de Noé, d'Abraham, de Moise, de Jésus et de Mohamed. L'homme est un les défis sont multiples.

Le Coran est précis : celui qui veut ce monde et qui oeuvre pour l'acquérir Dieu lui donne ce monde s'il respecte les lois qui gouvernent le monde et s'il fait preuve de justice. Ce monde reste limité. Celui qui veut la vérité il hérite de ce monde et de l'autre monde s'il respecte les lois qui gouvernent le monde, la justice, l'éthique tout en étant pieux. L'Occident n'est pas tout a fait une civilisation car s'il dispose des conditions matérielles du progrès il a rejeté les conditions morales qui lui assurent la pérennité, la stabilité, la paix dans le monde. Ces conditions étaient celles du christianisme. Sans vie spirituelle, sans morale et sans finalité l'Occident ressemble davantage à un accident de l'histoire au regard de la civilisation islamique qui a gouverné le monde plus de mille ans. L'avenir de l'islam est a venir. L'Occident est déjà du passé car la modernité qui l'a propulsé est en essoufflement moral et philosophique. Malraux a prédit que le troisième millénaire sera spirituel ou ne sera pas. Toutes les spiritualités sont épuisées sauf l'islam en renaissance. Les secousses du monde musulman annonce quelque chose qui va être enfanté : l'universel radieux pour l'humanité ou une monstruosité. Je ne suis pas devin. Je suis croyant et la foi se conjugue avec l'espérance ici et là bas.

Je publie un essai sur Salomon, la gouvernance et la civilisation que vous pouvez consulter sur mon site.


10.Posté par Pirate le 06/05/2009 22:15 | Alerter
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Hanonyme
je rajouterai une chose non plusieurs en fait à ce que dit Mazri Omar
Eh bien le monde islamique se porte plutot bien est suit son avancée
technologique Jusqu'a ce que les cavaliers Mongoles et les descendants
du célèbre et terrible empereur Gengis Khan qui après avoir conquis la Perse viennent ravager la ville
de Bagdad en 1258 ce qui est un coup terrible en ce qui concerne l'avancée
technologique et commence à plongé le monde arabe dans le déclin
puis les croisades aussi ont affecté le monde musulmans tous ces facteurs ont fait que
le monde musulmans c'est replié sur lui même

Mais n'oublions pas non plus que 3300 à 3500 ans avant JC en Irak entre le Tigre et l'Euphrate
né la première civilisation connue de l'Humanité qui invente l'écriture avant les égyptiens les premiers calcul la premières astronomie le premier calendrier de 365 jours
la roue les temples religieux les villes structurés le découpage du temps en année mois semaines jours heures secondes et les premières écoles et système d'assemblée j'en oublie beaucoup

C'était les Sumériens
l'Irak et le berceau de la civilisation


11.Posté par Mazri Omar le 06/05/2009 22:58 | Alerter
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Pour Spin.
Je parle d'essai c'est il s'agit d'une réflexion en vue de montrer quelques aspects de la gouvernance et du cadre de la lutte contre le sous-développement qui doit s'inscrire dans une démarche civilisationnelle. Je m'inspire des travaux des savants mais je n'ai pas vocation et je ne veux pas aller au delà de ma limite car je n'ai pas compétence à faire de l'exégèse.

On peut vivre sans finalité spirituelle sans être forcément triste ou cynique. Le monde autour de moi vit sans finalité, dans sa majorité, et tout semble se dérouler "normalement". Ma finalité, celle du musulman, je ne porte pas de jugement de valeur sur un athée ou un bouddhiste, est de rendre grâce à Dieu pour les bienfaits qu'Il m'a accordé. Je ne peux pas me résoudre à vivre avec l'idée que je suis une cellule évoluée par l'information hasardeuse contenue dans la cellule et que je suis devenu homme parlant et philosophant par le génie d'une cellule, d'un poisson ou d'un singe. Humain j'ai des devoirs et les exercer, dans la limite de mes compétences et de mes moyens est ma finalité. J'ai la conviction que nous partageons tous cette finalité suprême : mourir et puis ressusciter et rendre des comptes.

Elle peut être déclarée ou cachée, cette finalité, comme elle peut s'exprimer dans des registres et des croyances différentes mais elle est là. Chacun est seul devant l'expression latente ou fulgurante de cette finalité qui donne sens à la vie au delà de la finitude de notre être, du temps et de l'espace.

Pirate tu as raison d'élargir le champ. Je me suis limité au seul moment celui qui correspond à l'émergence de l'Occident qui semble faire table rase des civilisation antérieures et en particulier des civilisations orientales. Le déclin réel de la civilisation musulmane a commencé avant qu'elle ne soit visible et prouve la force de l'élan civilisateur de Mohamed (saws) et de ses compagnons. Dès que le pouvoir est devenu semblable à celui des romains et des perses. Dès que le sens de la richesse est devenu semblable à celui des romains et des perses. Les omeyades vivaient avec le culte islamique mais une représentation du monde romaine et perse. C'est cette dérive qui a permis aux musulmans d'être faibles et de se laisser dominer par les mongols et par les croisades. Ils ont perdu la vocation d'être la communauté du pôle de rayonnement, du centre de gravité, de force centriguge ( oumma al wassat) pour devenir "communs".

La force de l'islam c'est d'avoir entrainé des peuples dans son sillage alors que l'élan de sa civilisation n'était plus renouvelé. Malek Bennabi a eu le courage de dire que l'islam est la religion de Dieu mais Dieu n' a pas voulu, par ses lois et sa sagesse, que le monde tombe sous le joug d'une civilisation qui avait perdu sa vitalité spirituelle et sa force morale. Il nous invite a voir comme un chirurgien qui voit la maladie, notre tare. Les musulmans n'étaient plus représentatifs de l'idéal de l'humanité. La civilisation qui avait le potentiel scientifique, technologique, artistique et même moral ( les Lumières) s'est imposée au reste du monde.

L'islam est toujours là. Nous sommes en retard sur le plan technologique et scientifique mais aussi sur le plan de la pensée et de sa logique efficace. L'Occident est aussi en retard car il lui manque la finalité et l'universel c'est à dire les conditions morales. Le monde musulman n'arrive toujours pas à se civiliser car il copie un Occident qui n'a pas la compétence à civiliser l'humanité. Nous sommes dans un moment de crispation des énergies qui annonce des changements. Ces changements peuvent être salutaires si les musulmans et les non musulmans se hissent à leur vocation de vicariat : être civilisés et civiliser sinon c'est l'autre face, la négation de la première : être colonisés ou être colonisateurs.

12.Posté par adel le 09/05/2009 16:02 | Alerter
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Al Djazari a inventé l'open source, en effet toute ses inventions sont détaillées et libre de droits pour les personnes désirant les améliorer !!!

Incroyable !!

13.Posté par fadi le 09/05/2009 16:49 | Alerter
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la civilisation islamique est en declain car il a tout simplement epuisé son energie comme celles qui l'ont precedé,l'islam n'a rien à voir avec se declain pour la simple raison que les civilisations grec ,egytien et autres n'etaient pas islamique et pourtant.....pas de speculation svp
par contre ce qui empeche ces civilisations de renaitre c'est l'occident.

14.Posté par Mazri Omar le 09/05/2009 23:45 | Alerter
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Oui Fadi ce qui empêche ces civilisations de renaitre c'est l'occident. Il a inventé pour cela quatre mythes:

le premier c'est de nous laisser en admiration devant sa puissance ne pouvant plus imaginer qu'il puisse exister autre chose dans le passé et dans l'avenir autre que lui. Il a réifié sa civilisation comme entité physique et il s'est déifié comme idée. L'islam te commande de te désaliéner des idoles.

Le second mythe c'est de faire croire qu'il est l'héritier direct des grecs faisant oublier l'héritage légué par les musulmans via l'Andalousie.

Le troisième c'est de faire croire que la Grèce est le modèle de civilisation par excellence faisant oublier Le monde grec à son apogée s'organisait autour de métropoles comme Athènes, Sparte, Corinthe sans arriver à former une unité politique dominante et commune. Chaque cité, fière de son indépendance cultivait une forme particulière de gouvernement et exaltait un patriotisme singulier au sein des populations. Dans cette lutte d'influence toutes les cités étaient en guerre entre elles. Sur le plan des idées nul n'ignore la mythologie qui nourrit à ce jour l'imaginaire poétique de l'occident. L'artifice est que la réussite de l'Occident étant d'inspiration héllénique, la notre ne pourrait qu'être d'inspiration occidentale. cela fait partie des syllogismes et de la rhétorique grecs.

Le quatrième et le plus important est de croire que la Grèce est occidentale dans son histoire. Toute l'histoire grecque était orientale. Elle tirait ses mathématiques, ses sciences des connaissances orientales Inde, Chine et surtout de l'Asie mineure et des Perses. Le grand Roi auquel se soumettait les grecs était perse et il avait son reprénsentant dans les iles. la seule guerre du Péloponèse entre Athènes et ses alliés d'une côté et Sparte et ses alliés de l'autre côté comme le rapporta l'historien Thucydide a duré plus de cent ans comme la guerre de religion en France.

Pour ne pas dire des stupidités sans documentation à l'appui je vais prendre deux mots clés : le théorème de Thalès et le thèorèmes de Pythagore ils sont antérieurs aux grecs. Prenons les effigies de Thalès et de Pythagore ils sont orientaux : barbe et turbans. Ce n'est que plus tard, sous la domination romaine que la Grèce est devenue occidentale.

En ce qui concerne les autres civilisations orientales antérieures ou concommitantes à la Grèce toutes les études sérieuses montrent qu'elles ont connu le monothéisme c'est à dire l'islam. Bouddha ne serait pas une divinité mais un Prophète qui a été déifié par son peuple comme Jésus l'a été par l'Eglise. Les traditions musulmanes parlent de 120 000 Prophètes qui ont véhiculé le même message. La civilisation égyptienne est d'inspiration monothéiste comme celle de Babylone ou des Hittites. Quand la condition morale ( la vertu, la foi et l'idée de grandeur de l'homme) disparait la civilisation disparait.

La civilisation entre guillement est matérialiste : tout ses développements pour expliquer la civilisation sont matérialistes : pas de place à Dieu. La génétique est parvenue aujourd'hui a un point qui rend l'inexistence de Dieu impossible et la théorie de Darwin une fausseté certaine à 100% et pourtant comme dit Einstein il est plus facile de casser un atome que de casser un préjugé : on continue d'enseigner la théorie de Darwin.

L'Occident est un pollueur de l'esprit et qui rend tout ce qui n'entre pas dans son système de représentation du monde de la spéculation. Même Saint Thomas ne croyait qu'à ce qu'il voyait ou touchait. On ne peut pas résumer le rapport de l'idée religieuse et de la civilisation sur des milliers d'années en quelques lignes.

Je vous propose de lire "l'avenir mode d'emploi" de Roger Garaudy.

15.Posté par adel le 10/05/2009 13:40 | Alerter
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Salam alaykoum,

Je me permet de rectifier un point en ce qui concerne le nombre de prophète:

Le premier prophète [Nabiy] est Âdam (عليه السلام)

Abû Umâma rapporte ainsi avoir posé les questions suivantes au Prophète (صلى الله عليه و سلم): "O Prophète de Allâh, quel homme a été le premier prophète ?

- C'est Adam.
- O Prophète d'Allâh, Adam, un prophète ?
- Oui, un prophète, auquel Allâh a parlé ; Il l'a créé de Sa Main, ensuite y a insufflé l'âme puis lui a dit: "Adam, avance".
- O Messager d'Allâh, quel a été le nombre total de prophètes [Nabiy]?

- Il y a en eu cent vingt quatre-mille ; trois cent quinze parmi eux ont été messagers…". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha 6/359-360, sahîh li ghayrihi d'après Al-Albânî)

16.Posté par visesio le 13/05/2009 12:54 | Alerter
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Ave à tous...

Ce reportage s'intitule "les inventions venues d'Orient", que vient faire l'Islam là dedans?
Cette religion a su englober avec intelligence une myriade de civilisations sans les étouffer puisqu'il s'agissait de se libérer essentiellement d'un clergé byzantin sclérosé.

Par pitié ne pas tout mélanger, aucune religion n'est vecteur de science par elle-même, il s'agit de conditions sociologiques complexes qui permettent à une civilisation de briller....ou non.

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