Palestine occupée

L’enthousiasme israélien pour l’initiative saoudienne



yad@tele2.fr
Dimanche 26 Octobre 2008

L’enthousiasme israélien pour l’initiative saoudienne
Il y a quelques semaines, dans le numéro de septembre/octobre, le magazine bimensuel Foreign Affairs a publié un article intitulé « A war to start all wars » de Shlomo Ben-Ami, où il défendait l’idée qu’Israël devait démanteler ses colonies et se retirer aux frontières de 4 juin 1967. (Une traduction française et disponible à cette adresse). Dans cet article, l’auteur revient sur un nouveau livre « 1948: A History of the First Arab-Israeli War » de l’historien israélien Benny Morris, pour nous montrer qu’en 1948 on a créé un état affamé de terres au mépris de la population palestinienne autochtone. Il y montre que l’idée d’un transfert forcé (un euphémisme d’expulsion comme il précise) a été adopté en 1937 par la commission Peel du gouvernement britannique sur la Palestine, et mise en œuvre par les forces juives durant les combats de 1948. Cette politique est parfaitement résumée par la déclaration de Ben Gourion en 1948 : « Il ne reste qu’un seul rôle laissé aux Arabes de la terre d’Israël : Fuir ». Et c’est ce qu’ils ont fait devant les différents massacres perpétrés sur des ordres comme celui de Moshe Carmel, le commandant israélien du front nord : « d’attaquer afin de conquérir, de tuer parmi les hommes, de détruire et de brûler les villages ». Shlomo Ben-Ami souligne que cet appétit pour toujours plus de terres et de nouvelles colonies, pour apporter plus de sécurité à Israël, ne tient plus aujourd’hui avec les missiles de longue portée, et que par conséquent la tradition sioniste de soutien à la colonisation doit être remise en question pour vivre comme un état normal dans ses frontières légitimes et d’avoir de bonnes relations avec la communauté internationale. Shlomo Ben-Ami évoque alors deux solutions pour arriver à la paix : Deux états sur les frontières de 4 juin 1967, ou un seul état avec une coexistence judéo-arabe dans une seule communauté binationale sur les terres de la Palestine historique. Il botte en touche l’état binational car, comme il le précise, Israël, avec sa puissance supérieure, n’acceptera jamais de céder le pouvoir à une majorité arabe palestinienne, comme ce fut le cas avec les Blancs de l’Afrique du Sud qui l’ont finalement fait en faveur d’une majorité noire en 1994. En revanche, il déclare que le plan de paix proposé par la Ligue Arabe en 2002 montre que le monde arabe reconnaît la légitimité d’Israël dans ses frontière de 1967, et qu’Israël doit saisir cette chance unique pour négocier des accord de paix globale sur ces frontières, qui sont essentiellement les mêmes frontières établies au lendemain de la victoire israélienne écrasante de 1948. Shlomo Ben-Ami n’est pas simplement un historien ou un intellectuel, mais il fut le ministre de la sécurité intérieure de l’état d’Israël dans le gouvernement d’Ehud Barak entre 1999 et 2001. Il a aussi occupé la fonction du ministre des affaires étrangères entre 200 et 2001. En tant que ministre de la sécurité intérieure, il était responsable de la police et de la répression exercée contre les Arabes palestiniens pendant l’intifada d’Al-Aqsa. A ce titre il fut officiellement tenu responsable, par une commission d’enquête israélienne, de la tuerie de 12 Arabes israéliens et d’un Palestinien en octobre 2000. Pourquoi alors Shlomo Ben-Ami devient subitement un homme de paix, et il appelle de ses vœux l’existence de deux états, juif et palestinien, sur les frontières de 4 juin 1967 ? Une partie de la réponse est donnée dans son article. Shlomo Ben-Ami a peur, comme il l’explique, qu’après l’échec du processus d’Oslo, l’intifada d’Al-Aqsa et la mort d’Arafat en 2004, le nationalisme laïc dans les territoires palestiniens et dans le monde arabe soit aujourd’hui en déclin au profit de ce qu’il appelle le fondamentalisme musulman. Il constate que la loyauté à l’état et à la nation est en train d’être supplantée par la loyauté à l’islam et que les Palestiniens s’éloignent du nationalisme pragmatique d’Arafat pour revenir à des positions révolutionnaires sur des questions comme le retour des réfugiés et la libération de la Palestine d’avant la partition. Par conséquent, pour Shlomo Ben-Ami, tout retard dans les négociations pour mettre en place la solution de deux états sur les frontières de 4 juin 1967, impliquerait le renforcement de l’autre solution inacceptable d’un seul état binational, ou pire encore, à ses yeux, de se retrouver avec un état du Hamas aux frontières d’Israël. Cependant, Shlomo Ben-Ami ne va pas jusqu'au bout dans la réflexion sur les deux états. Alors imaginons que cette solution devienne réalité. D'un côté Israël, un état juif sur les frontières de 4 juin 1967, et de l'autre côté la Palestine, un état arabe sur 22% des terres qui restent de la Palestine historique. Or dans cet Israël, environ 20% de la population est aujourd'hui formé de citoyens arabes israéliens. Mais les Arabes, tout le monde le sait, font beaucoup d'enfants. Que fera alors l'état d'Israël si, dans 20, 30 ou 40 ans, ses citoyens arabes deviennent une majorité ? Que propose Shlomo Ben-Ami pour empêcher que ce scénario catastrophe (car on revient au cas de l'état binational) ne se réalise ? Cette motivation pour la solution des deux états qui était proposée par la ligue arabe en 2002, a-t-elle d’autres raisons ? Voici pour mieux comprendre l’analyse intéressante d’Abdul-Bâri Atwân, le rédacteur en chef du journal Al-Quds Al-Arabi. L’enthousiasme israélien pour l’initiative saoudienne Abdul-Bâri Atwân Al-Quds Al-Arabi Le 21 octobre 2008 Soudain, six ans après son lancement, les principales directions israéliennes se pressent pour saluer l’initiative de paix saoudienne. Voilà qu’Ehud Barak, le ministre de défense, déclare que les dirigeants israéliens étudient cette initiative et réfléchissent sur comment y répondre. Quant à Shimon Perez, il s’active pour établir des négociations avec le monde arabe dans sa totalité pour arriver à un traité de paix globale. Le journal Maariv le cite en déclarant que « c’est une erreur de commencer des négociations séparées avec la Syrie et d’autres avec les Palestiniens. Israël doit s’arrêter de mener des négociations bilatérales, et il doit s’orienter vers un accord de paix régional avec les états arabes et leur ligue ». C’est un changement majeur dans la position israélienne si on se limite aux apparences, car le gouvernement israélien actuel, comme tous les gouvernements précédents, a toujours fait traîner sa réponse à cette initiative, et demandé aux Arabes de normaliser en premier avant toute discussion sérieuse à ce sujet. Il est même allé bien plus loin en demandant aux chefs arabes, dont particulièrement le roi Abdullah Ben Abdel-Aziz, de venir en Jérusalem occupée pour présenter l’initiative devant la Knesset (le parlement israélien), à l’instar du feu président Mohammad Anwar Assadat. Nous sommes maintenant devant une nouvelle recette de cuisine pour laquelle on se prépare d’une manière accélérée, à commencer par la visite qu’effectuera le président israélien Shimon Pérez à Sharm Al-Sheikh ce jeudi (23 octobre, Ndt) pour rencontrer son homologue égyptien Hosni Moubarak « le parrain de la paix » et le chef de l’axe des états arabes modérés, qui contient son pays en plus des six états du Golfe et la Jordanie. La question posée est de savoir quelles sont les raisons de ce soudain enthousiasme israélien pour une initiative de paix saoudienne, qui n’a rencontré que mépris et tergiversation de la part d’Israël pendant les six dernières années, en plus des nouvelles constructions de colonies en Cisjordanie et aux alentours de Jérusalem occupée, et puis du culot pour installer une synagogue juive aux esplanades d’al-Haram al-Sharif. *** Il y a plusieurs raisons, certaines sont dictées par les changements internationaux et régionaux du moment, et quelques autres, et elles sont les plus importantes, concernent des ambitions stratégiques futures. Commençons par la première partie de ces raisons : Premièrement : La direction israélienne est consciente qu’elle est à deux semaines des élections présidentielles et législatives à mi-parcours aux Etats-Unis. Un nouveau président sera élu, et il y a de forte chance que ce soit Barack Obama, ce qui signifie la fin de l’époque des néoconservateurs, dont la plupart sont des juifs pro-israéliens, et le départ de l’administration du président George Bush qui est considéré comme le président EU le plus proche de l’état hébreu et le plus docile pour servir ses intérêts. Deuxièmement : La crise financière actuelle a affaibli le lobby pro-israélien qui utilise l’argent comme une arme politique pour dominer les gouvernements occidentaux. De plus, le capitalisme occidental dans sa forme actuelle a subi un coup fracassant, et cette crise a créé une faille qui s’élargit jour après jour entre les Etats-Unis, déjà soupçonnées sur les conditions de leur naissance, et les états occidentaux et européens. Troisièmement : Il y a une certitude qui prédomine dans différents milieux EU et européens que la guerre sur le terrorisme lancée par Washington contre l’Irak et l’Afghanistan durant les sept années passées, et qui a coûté à la trésorerie EU une somme de 750 milliards de dollars jusqu’à maintenant, est l’une des plus importantes raisons qui ont conduit à l’écroulement économique du monde capitaliste, en faveur de nouvelles grandes puissances non occidentales qui émergent comme la Chine, l’Inde, la Russie et le Brésil. Quatrièmement : Israël est conscient que les guerres EU en Afghanistan et en Irak sont complètement perdantes, et vont conduire à une grande défaite de l’Occident, à l’instar de la défaite de l’Union Soviétique il y a une vingtaine d’années. Cette défaite imminente entrainera un changement dans les équations stratégiques internationales, car elle apporte la preuve sur la force de la guerre de guérilla et des milices armées, et de leur capacité à faire la différence sur le terrain, et sur l’échec des armées classiques à atteindre ce même objectif en face de cette force. Cinquièmement : La guerre de juillet 2006 au Liban a démontré la fausseté de la théorie de la supériorité militaire israélienne devant des forces de foi non classiques, et la fin du rôle de la suprématie aérienne pour gagner la guerre, devant l’évolution qualitative des capacités des missiles en face. Sixièmement : Les Arabes, notamment ceux du Golfe, possèdent des cartes stratégiques majeures qui auront une influence internationale si elles sont utilisées intelligemment. Les plus importantes sont l’arme du pétrole qui regagne son efficacité précédente, et la possession des fortunes immenses des recettes pétrolières, actuellement estimées à un trillion de dollars par an, et ceci sans prendre en compte les autres revenus du gaz, des minéraux et des industries et produits agricoles. *** Avec notre respect et considération de l’importance des toutes ces raisons et facteurs précédents, et de leur rôle à induire un changement dans la réflexion israélienne, nous ajoutons une raison qui semble bien plus importante, et qu’on peut résumer en l’existence d’une tendance arabe grandissante pour former une coalition arabe-sunnite en face de l’Iran chiite et d’autres membres dans son axe comme la Syrie, le Hezbollah et le Hamas. L’objectif de cette coalition serait de neutraliser l’Iran sur le plan nucléaire, que ce soit en créant un front militaire uni pour détruire ses programmes ambitieux à ce sujet, ou bien en encourageant des mouvements de rébellion intérieurs par les minorités sunnites, arabes et non perses en général, et ceci en s’inspirant de l’expérience de l’encerclement de l’Irak avant que son régime arabe ne soit balayé. Il y a plusieurs indicateurs qui soutiennent cette réflexion et qui commencent à émerger tout récemment. Nous pouvons les résumer en ces points : Premièrement : L’appel du ministre des affaires étrangère du Bahreïn, le cheikh Khaled Âl Khalifah, à créer une coalition régionale incluant Israël, la Turquie, l’Iran et les Arabes, pour traiter les problèmes courants de la région, à l’instar de l’Union Européenne. Deuxièmement : Pour la première fois une rencontre publique israélo-saoudien a eu lieu à Oxford en Angleterre à l’invitation du groupe d’Oxford. La partie israélienne a été représentée par le général Dan Rothschild, l’ex-coordinateur de la colonisation en Cisjordanie, et du côté saoudien a participé le prince Turki al-Fayçal, l’ex-directeur des services des renseignements saoudiens et l’ex-ambassadeur de son pays à Washington et à Londres. Troisièmement : La multiplication des avis religieux exprimés par des honorables savants sunnites comme le cheik Youssof al-Qaradawi, Salman al-Odeh, et Mohsen al-Awwaji et bien d’autres, qui mettent en garde contre l’école chiite et l’accusent de prosélytisme envers les sunnites dans les pays arabes. Ceci en plus de centaines de millions de dollars investis pour financer des chaînes de télévisions, des journaux et des sites électroniques pour mobiliser les sunnites contre l’Iran et les chiites. *** Ce que nous voulons dire c’est que l’administration EU a clairement dit à ses alliés arabes qu’ils ne feraient pas la guerre contre l’Iran pour les débarrasser de son régime et de ses programmes nucléaires, comme ils l’ont fait contre Saddam Hussein en Irak et contre le gouvernement des Talibans en Afghanistan, et qu’ils (les Arabes, Ndt) doivent compter sur Israël pour atteindre cet objectif, étant donné que l’Iran est l’ennemi des deux camps. L’entrée dans une coalition avec Israël contre un état musulman a besoin d’une « feuille de figuier », exactement de la même manière que lorsque les Arabes sont entrés en coalition militaire avec les Etats-Unis contre l’Irak, l’état arabe musulman. Cette feuille de figuier est l’accomplissement de la paix entre les Arabes et les Israéliens. C’est ce qu’a fait George Bush père avant sa destruction de l’Irak en 1991 sous le titre de « libération du Koweït », et c’est ce qu’a refait son fils en promettant de créer un état palestinien avant 2005 afin de terminer ce qu’avait commencé son père, c.-à-d. l’occupation de l’Irak. Nous sommes devant une nouvelle tromperie qui pourrait s’avérer bien plus dangereuse que toutes les précédentes tromperies. Car elle va fonder un nouveau pacte dont Israël sera le président, un pacte qui va diviser les Musulmans sur des critères sectaires, et qui va allumer une guerre entre les Arabes et le Iraniens. Une guerre qui pourrait finir par anéantir ou affaiblir les deux côtés, ce qui aboutirait au renforcement d’Israël et à sa domination complète sur la région, après qu’il ait compris que l’Occident commençait à se rendre compte quelle lourde charge cet état représentait pour lui, sur tous les plans sécuritaire, politique et économique. http://www.abdelbariatwan.com/index.asp?fname=2008\10\10-22\20m60.htm&storytitle=ffالحماس%20الاسرائيلي%20للمبادرة%20السعوديةfff http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=data\2008\10\10-22\20m60.htm&storytitle=ffالحماس%20الاسرائيلي%20للمبادرة%20السعوديةfff&storytitleb=عبد%20الباري%20عطوان&storytitlec=


Lundi 27 Octobre 2008


Commentaires

1.Posté par Tarik le 26/10/2008 09:36 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Vous n'avez toujours pas compris que c'est le lobby israelien sioniste lui meme qui crée la crise économique, ce sont les moyens et les pauvres qui trinquent, les riches eux font de bonnes affaires

"l’Irak, l’état arabe musulman"

L'Irak était un arabe laique et socialo marxiste, qui torturait les musulmans et gazaient des villages entiers, je suis déçu par cet article qui tend encore une fois à diaboliser les faiseurs de paix que sont l'Arabie Saoudite


2.Posté par ROMANA le 26/10/2008 10:04 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

L'Arabie saoudite, quelle honte d'avoir donner son nom à cette région du monde, c'est une preuve de leur manque de respect au prophète de l'islam. les arabes il ont découvert le zéro, maintenant se sont tous des zéros.

3.Posté par SORAVARDI le 26/10/2008 10:15 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

FAISEUR DE PAIX L'ARABIE SAOUDITE !!!!!!!!

Le plan de paix des saoudiens remonte a 2002.
israel l'a rejeter en bloc.Que se passe t il aujourd ' hui ,crise économique,débacle en géorgie,débacle en irak,émergence de l'iran,sur la scène régionale.Comme je l'ai déja dits les israeliens refuseront qu'un états islamique puissent lui tenir tête?C'est pour cela qu'ils crée de l'animosité entre chiite est sunnite,a croire que le développement de ces pays doit être sous le contrôle usraeliens

comme d'habitude cette grande prostitué qu'est l'arabie saoudite tomberas dans le piége .Des attentats vont peut etre être commis soit sur le territoire saoudiens ou iraniens.De tout facon les palestiniens seront toujours tributaires,des décisions des autres


4.Posté par rachbond le 26/10/2008 10:42 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

c'est une manière de calmer le jeu.
ils sont pris entre;quelle va être réellement la vrai nature de la politique obama et les alliances avec la russie ,les pays arabes et sud américains.
C'est simplement reculer pour mieux sauter.

En plus tout le monde sait qui est responsable de la crise, ils ont peur et la chasse va être ouverte très très bientôt....................

5.Posté par redk le 26/10/2008 12:02 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Si les wahabites et Israël entraîne le monde sunnites contre les chiite, les musulmans qui si seront fourvoyée dans de telle actes rentre irrémédiablement en conflit avec Allah et le châtiment est assuré !!

Le devoir du musulman est de s’apparenter à l’Islam et de contribuer avec ses frères musulmans pour fonder une « Oumma » (communauté) islamique unique qui se conforme à la voie tracée par son Prophète, Salla Allahou Alaïhi wa Sallam et suivie par se nobles Compagnons, qu'Allah soit satisfait d'eux.

Allah dit : « Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Ibrahim, lequel vous a déjà nommés « Musulmans » avant (ce Livre)… » (Sourate 22/verset 78)

Allah dit aussi : « Cette communauté, la vôtre, est une seule communauté, tandis que Je suis votre Seigneur, craignez-Moi donc. » (Sourate 23/verset 52)

Également il doit appréhender de succomber dans le clanisme car c’est la voie de la dissidence de la communauté et celle de la propagation des mépris, or Allah déprécie le clanisme.
Allah dit : « Mais ils se sont divisée en sectes, chaque secte exultant de qu’elle détenait. » (Sourate 23/verset 53)

Toutefois s’il ressent le besoin d’appartenir à l’une des associations qui prônent la voie des Gens de la Sunna et de la Djamaâ, il n’y a aucun inconvénient à cela. Cependant il doit avoir allégeance pour Allah, Son Prophète, les croyants et pour la vérité en premier lieu.

il faut avoir allégeance pour chaque croyant -de n’importe quel groupe- et aimer chaque croyant suivant son obéissance et sa foi en Allah.
Le Prophète Salla Allahou Alaïhi wa Sallam a dit: «Celui qui se vante de l’appellation de la Djahiliya (anté-Islam) est de ce fait parmi les gens de l'Enfer (Djahannam). » Un homme a dit: « Ô Messager d’Allah ! Même s’il prie et jeûne ? » Il, Salla Allahou Alaïhi wa Sallam, a dit : « Même s’il prie et jeûne. Alors nommez-vous par l’appellation d’Allah Qui vous a nommé les Musulmans, les croyants, les serviteurs d’Allah ! » (Tirmidhi).
Et Allah sait mieux.

6.Posté par AS le 26/10/2008 12:22 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

barak alla hfim Redk, l'Arabie Saoudite est dirigee par des efarades qui sement la division dans la communaute musulmane... l'arabie saudite est l'allie d'israel... elle finra comme israel dans les poubelles de l'histoire

7.Posté par SORAVARDI le 26/10/2008 12:51 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Il est surprenant de voir a quelle point il est trés facile de semer la zizanie dans les pays musulmans
Finalement colporter des rumeurs se révèle beaucoup plus éfficace ,que le simple blasphéme.Cela prouve bien leurs retard de développement aussi bien intellectuel que technique .Donc longue vies aux hétédoxe,aux intellectuel dissident et aux anachorète musulmans de ne pas sombré dans la pauvreté morale qu'offre certains dirigeants

8.Posté par rachbond le 26/10/2008 13:01 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

pour AS:

l'Arabie saoudite deviendra le poste avancé du NWO en orient .
je ne pense pas qu'elle finira comme poubelle sinon pourquoi tant d'investissement et de construction pour les gens de pouvoir et de premier plan dans cette contrée désertique.



9.Posté par redk le 26/10/2008 13:24 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Salam as, Le sunnite que je suis craint Allah plus que tout se qui régis ma vie ici bas, je joins l'appelle des oulémas sunnites et chiites, preuve que l'ont peu vivre ensemble dans la paix.


Les oulémas sunnites et chiites qui ont participé au colloque de Doha en 2007 ont condamné la spirale de la violence tout en constatant que ce conflit détournait l’attention du véritable ennemi de la nation arabo-islamique.

«Tous les oulémas musulmans condamnent la guerre confessionnelle persistante entre Sunnites et Chiites parce qu’elle menace l’unité de l’Iraq et qu’elle détourne l’attention du véritable ennemi de l’Oumma», a déclaré Aisha al-Mannai, doyenne de la faculté de la charia à l’université de Qatar et présidente de la Conférence.

Les théologiens ont souligné que toute la nation arabo-islamique devait être unie «face aux défis et aux attaques auxquels l’Oumma se voit confrontée». Ils qualifient d’actes criminels les assassinats mutuels de Chiites et de Sunnites.

Les participants ont appelé les gouvernements de tous les pays arabes et musulmans à soutenir les efforts des théologiens musulmans visant à l’unité et à la promotion du dialogue entre les adeptes des différentes écoles islamiques.

Pour rapprocher les écoles islamiques, ils revendiquent la formation d’un Conseil scientifique international composé d’oulémas chiites, sunnites, zeydites et abazides et dont le siège serait à Doha.

Le communiqué de Doha demande une réforme du programme d’enseignement qui encourage le dialogue entre les différentes écoles islamiques.

Dans le même communiqué, on demande aux chefs religieux d’interdire toute propagation d’idées chiites dans les pays à prédominance sunnite et vice versa; sinon d’autres «conflits éclateront et l’unité de l’Islam serait affaiblie».

Les oulémas demandent aux adeptes des différentes écoles islamiques de respecter les lieux saints des autres communautés et de mener le dialogue dans le respect mutuel.

«Toutes espèces d’offenses à l’encontre des compagnons du Prophète Mahomet ou de ses proches doivent être condamnées comme étant des actes anti-islamiques», ont-ils déclaré.

Le célèbre ouléma Yusuf al-Qaradawi a appelé l’Iran à user de son crédit pour mettre un terme aux conflits interconfessionnels: «Personne ne peut nier que l’Iran a un rôle important à jouer dans la recherche d’une solution à la crise actuelle en Iraq. Nous sommes opposés à toute attaque américaine contre l’Iran. Nous sommes également d’avis que l’Iran a le droit de disposer de la technologie nucléaire à des fins pacifiques. Mais il nous paraît essentiel qu’il assume ses responsabilités en aidant les Irakiens à trouver une solution aux conflits confessionnels qui font rage.»

Entre-temps, tous les oulémas qui se sont prononcés à la séance de clôture ont appelé les musulmans de toutes les communautés islamiques à être prêts à faire des concessions pour que les différentes écoles islamiques puissent se rapprocher.

«Dans cette période difficile de l’histoire de l’Oumma, nous devrions prendre des mesures visant à créer une véritable unité. Si nous n’y sommes pas prêts, cette unité ne sera qu’un slogan vide de sens», a déclaré le cheik Hussein al-Muayyad (Iraq). Il a demandé aux oulémas chiites de renoncer aux droits d’entrée qu’il faut payer pour visiter la sépulture d’Abu Lo’loah, l’assassin d’Oman bin al-Khattab, second calife.

Le cheik a poursuivi: «Il existe des conditions préalables que tous ceux qui se prononcent pour l’unité de l’Oumma, doivent respecter. Eliminons donc les malentendus de nos cultures respectives qui risquent d’être repris par les générations futures. Elles n’y peuvent rien et ne seront pas responsables des conflits causés par la mort du Prophète.

Source: Gulf Times, Qatar, 23/1/2007

10.Posté par SORAVARDI le 26/10/2008 13:38 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

REDK
tout ces oulemas ont ils condamner l'invasion de l'Irak,ont ils condamner les dirigeants saoudiens, quatarie ou koweti de leurs soutient inconditionnel a l'extermination des iraquiens depuis 1990.Quel role peuvent ils jouer pour faire sortir les américains du M O,quel est leur position sur le conflits israelo palestinien,sur la sainte mosquée d'ALAQSA;car si je crois a certains principe ils devraient appeler tout les musulmans de la région a faire le djhad défensif.

11.Posté par redk le 26/10/2008 14:09 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

SORAVARDI

Je ne suis nullement un représentent de ces oulémas, j'ai lue cette info et mon seul but est de la faire partager pour mètre en évidence que chiites ou sunnites peuvent avoirs des tribunes de discutions et de réflexions sur nos vue respectives de l'islam sans avoir recours à des tueries réciproques, après ont peux discuté de la vue des oulémas sur tel ou tel sujets bien sur.

12.Posté par redk le 26/10/2008 14:11 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

désolé faute, il faut lire, "que chiites et sunnites"

13.Posté par rachbond le 26/10/2008 14:07 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Pour Redk

bonjour,

il y' a une chose que je ne comprends pas c'est bien l'Arabie saoudite qui a financé la guerre en Irak ...

14.Posté par redk le 26/10/2008 14:26 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Bonjour Rachbon , et ....? , oui il serais idiot de dire le contraire, ils ont des bases US et rien que ça sa vos des fortunes, et ce n'est certainement pas leurs protecteurs qui ont financé !

15.Posté par 1200μgrammes le 26/10/2008 14:40 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

je n'ai ni respect ni considération pour l'auteur et tout ses arguments, qui me semble d'ailleurs assez SIONISTE pour etre juste par cette distribution de roles et ce pronostic trompeur.

je salue les commentateurs precedents qui ont su rapidement deceler "EL FITNA" (ou zizanie) qui est le capital du regime sioniste - et de l'occident d'une façon generale - pour detruire leurs ennemis, indiscutablement moins hostiles.

16.Posté par Aigle le 26/10/2008 14:41 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Abduk bari atwan est un observateur tres avisé des jeux de coulisses dans la regin du moyen et proche orient ....Il est loin d'etre ,au vu de toutes ses analyses que j'ai pu lire avec la plus grande attention , sricpte aux ordres si ce n'est à celui de ses convictions et sa conscience d'arabe agressée journellement autant par les actions sionistonazies que par la lacheté et la duplicité immense qui caracterise les mafieux à la tete des pays arabes .

17.Posté par rachbond le 26/10/2008 14:48 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Redk

ce que je veux dire par là , peut importe que tu soit chiites ou sunnites ce n'est pas eux qui ont la puissance financière nécessaire et le pouvoir.
Je trouve tres sage qu'ils cherchent a effacer les divergences pour le bien de tous mais pourquoi aujourd'hui !!!!

Concrètement les saoudiens chercheront a financer tout les ennemies de l'Iran, je pense que l'heure n'est plus a la discution mais a la concrétisation de leur parole.

«Dans cette période difficile de l’histoire de l’Oumma, nous devrions prendre des mesures visant à créer une véritable unité. Si nous n’y sommes pas prêts, cette unité ne sera qu’un slogan vide de sens», a déclaré le cheik Hussein al-Muayyad (Iraq). Il a demandé aux oulémas chiites de renoncer aux droits d’entrée qu’il faut payer pour visiter la sépulture d’Abu Lo’loah, l’assassin d’Oman bin al-Khattab, second calife.

Comment vont ils faire sans effusion de sang;profité de cette crise financière pour établir un nouveau pouvoir politique? et comment renoncer a cette manne financière que sont les entrées a la sepulture d'Abu LOo'loah ?

Comme tu peux le voir c'est une histoire d'argent pour les un et de pétrole pour les autres "wahabite" entouré de religion pour les pauvres croyants que nous sommes plein d'espoir.
Cependant pour moi rien ne se fera ceux ne sont que de belle parole malheureusement .

18.Posté par rachbond le 26/10/2008 15:08 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

redk :

En plus qu'en je te lis j'ai l'impression d'écouter Antoine Sfeir Bizzard!!!!

19.Posté par redk le 26/10/2008 15:11 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

J'espère qu'il en saura autrement , ou alors ont a rien compris

Par Celui qui tient mon âme entre ses mains, nul ne sera vraiment croyant que lorsqu’il souhaitera pour son frère ce qu’il souhaite pour lui-même.
Le Prophète Mohammad (paix et bénédiction sur lui)

20.Posté par redk le 26/10/2008 15:17 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Antoine Sfeir??, depuis quand est il musulman?, et y'a longtemps ou moi j'ai arrêter de l'écouter avec sa bande c dans l'air... de sion, si tu m'avais lue sur un précèdent post d'un article qui y fessais référence !

21.Posté par rachbond le 26/10/2008 15:32 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Redk

Je partage ton opinion a ce sujet, je ne voulais pas t'offenser.
effectivement j'ai lu ce poste et je ne savais pas que tu en étais l'auteur.

Moi aussi j'en ai eu ma dose,cependant j'aimerais avoir ton avis sur mon poste de manière a éclairer ma lanterne.

merci

22.Posté par redk le 26/10/2008 15:44 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Mon avis est simple, comme celui de 1200μgrammes et de millions de musulmans, que cesse cette zizanie, qui pousse notre communauté dans le chaos, surtout que nous savons parfaitement qui agis en coulisse pour nous entre tuez !!

23.Posté par SORAVARDI le 26/10/2008 16:13 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

REDK

Evidemment que je ne te mets pas en cause,juste l'incohérence du discours de ces oulémas qui risque de faire oublier les problémes importants

24.Posté par ali le 26/10/2008 16:55 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Allah dit : « Mais ils se sont divisée en sectes, chaque secte exultant de qu’elle détenait. » (Sourate 23/verset 53)

tu ment, le mot "secte" n 'existe pas dans le Coran, c'est le mot partis ou groupe!

25.Posté par ali le 26/10/2008 17:02 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

message supprimé

26.Posté par redk le 26/10/2008 17:02 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Me traiter de menteur se retournera contre toi le jour du jugement, encore faut il que tu sois un vrai musulman !!

http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=23

http://www.islamuslim.fr/sourate_23_les_croyants_al-muminune_.html

http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_023.html

et sur tout les site c'est le même passage, ils sont bien sur tous menteurs !!

27.Posté par Saber le 26/10/2008 17:21 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler


Ces pseudos "oulla-ma" ou oullat al-oumma devraient recommencer l'apprentissage de la langue arabe pour en faire une lumière pour eux-même avant d'espérer éclairer les autres musulmans.
Ayez un peu de finesse en corrigeant le prénom du prophète qui s'écrit " MOHAMMED" (saws).

28.Posté par rachbond le 26/10/2008 18:08 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

REDK :

Je suis complètement d'accord avec toi et 1200μgrammes,ce sont toutes les communautés que l'on trompe et pas seulement la notre.

Que tout les hommes de bonne volonté puissent un jour, bientôt peut être et pour le bien de toutes les communautés de France et du monde s'unirent de manière coordonnée afin de faire cesser cette zizanie."sioniste"

Par Celui qui tient mon âme entre ses mains, nul ne sera vraiment croyant que lorsqu’il souhaitera pour son frère ce qu’il souhaite pour lui-même.
Le Prophète Mohammad (paix et bénédiction sur lui)


En d'autre terme je dirais pense des autres ce que tu aimerais qu'il pense de toi

Merci Redk pour ta patience ! à bientôt inch allah

29.Posté par redk le 26/10/2008 18:20 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Merci Rachbond, inch allah , allah ihdina et saber a raison, moi même j'ai commis la bévue ,le nom du prophète s'écrit , Mohammed ou mohamed.

30.Posté par azrael le 26/10/2008 23:20 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Je réponds à Tarik cet article ne diabolise pas l'Arabie Saoudite.IL nous rappel que :

George Bush (le père) a promis la paix et la création d'un état Palestinien,pour que les pays Arabes le soutiennent dans sa guerre contre un pays Arabe(1er mensonge).

George bush (le fils) a promis la création d'un état Palestinien en échange du soutien Arabe à sa deuxieme guerre contre l'Irak(deuxième mensonge).

Et maintenant Israël promet la paix et un état Palestinien pour un soutien Arabe à sa guerre contre l'Iran(troisième mensonge).

Les Européens et les Israéliens prennent les Arabes pour des imbéciles et croient qu'ils vont les rouler trois fois de suite avec les mêmes fausses promesses de paix et de création d'un état Palestinien.

Les Israéliens n'auront rien en échange de la paix.Ils doivent restituer les territoires Palestiniens occupés et ils n'auront rien en échange.Les Arabes ne seront pas les complices d'une guerre contre l'Iran.

31.Posté par azrael le 26/10/2008 23:37 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

De plus la solution des deux états qui était proposée par la ligue arabe en 2002, est périmée.Il n y aura aucune concession à l'état Israélien.Les Arabes ont déjà assez donné,et la situation des Palestinien n'a fait que s'aggraver.Alors le refrain de la chanson d'Enricos Macias :"donnez,donnez,donnez", il faudra le chanter à d'autre nation que la nation Arabe.

32.Posté par MOHAMED le 27/10/2008 08:25 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Il faut laisser cette vermine de sioniste rever qu ils ont enfin une patrie.Tous les assassins de la planete se sont reunis dans cette terre sacree pour qu enfin ils recevront l ultimes chatiment qu allah leur a promis.Ils etaient les premiers à desobeir a dieu et a tuer ses prophetes apres qu ils les a elu à la tete des nations.Le meme scenario se repete en palestine.Une saga de la mort depuis 1948 contre des palestiniens demunis au vu et au su la communaute internationale.Le vent est entrain de tourner maintenant .La roue de l histoire appartient a dieu et nul ne pourra la contrer.Allah prepare deja ses soldats pour qu ils retabliront la justice divine sur cette terre.Continuez a rever Sionistes !

33.Posté par Chavdar le 27/10/2008 08:36 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Ce conflit entre les muslims et l'Israel est infini. Voila un film pour 'Histoire de Israel - http://uk.youtube.com/watch?v=Z4a_1IYKdqU&feature=related

34.Posté par SORAVARDI le 27/10/2008 23:01 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

MOHAMED

Tu prends DIEU pour ton esclave Arrête de blasphémer a tord et a travers.Ce conflits seras régler le jour ou le monde arabe parleras d'une seul voix.Pour le moments les sionniste ont déja gagner depuis longtemps,les régimes arabes soutiennent l'amérique.Alors tes sermont tu te les gardes bien au chaud

Azrael est plus lucide

35.Posté par FURAX le 28/10/2008 12:13 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

MISE AU POINT sur les " conflits inter religieux sunnites/chiites en Irak occupée.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ce malheureux pays ramené à " l' âge de pierre " ( dixit James Baker ) est envahi par une force militaire US + OTAN + UE et autres supplétifs d' occasion, de l' ordre de + / - 200.000 hommes. Rajoutons les mercenaires de tous bords ( despérados- tueurs à gages - colonnes infernales ) d' une capacité de 180.000 tueurs sans sourire et sans pitié. N' oublions pas les israéliens ( combien ? 10.000 ? ), les plus redoutables car ils ne sont surtout motivés que pour l' anéantissement et terminer le carnage ! Cela nous fait le nombre ahurissant de:
200.000 +180.000 + 10.000 = 390.000 tueurs
Y rajouter, une absence presque totale d' une information réelle, un pays ouvert à tous les coups tordus les plus diaboliques, le règne de la terreur et de l' impunité quasi totale, une famine sous jascente et un état sanitaire relevant de la boucherie.
Comment appelez ce terrifiant constat autrement que le CHAOS ?!?! Comment s' aventurer à donner une évaluation exacte de la situation réelle du pays dans de telles conditions ?!
Il faut avoir constamment en mémoire que le but avoué sans vergogne ( au delà du culot, houtzpah ) par le sionisme est le démantèlement du monde arabe et, la priorité donnée à l' Irak .TOUS les moyens disponibles, financiers, militaires, économiques, culturels sont jetés dans la balance. Ce n' est donc que ce PLAN que nous voyons se dérouler, sous nos yeux effarés, dans sa logique implacable !
Toutes les " divisions " , tous les " attentats suicides ", les gesticulations diplomatiques, les déclarations
contradictoires ne sont qu' un écran de fumée destiné à égarer les esprits et à lasser l' opinon internationale.
Cessons donc de ramenez le désastre irakien ( la NAKBA ) à nôtre niveau, par des commentaires personnelles du type : " yaka - fokon- pitucé -" . Si le silence est meilleure que ce nous avons à dire, alors taisons-nous ! Et, faisons, chaque jour, tous et toutes une minute de silence aux malheureuses " proies " que sont devenues les Irakiennes et les Irakiens. Amen.


36.Posté par MOHAMED le 28/10/2008 19:17 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

Le monde arabe n existe que dand la tete des tordus.Regarde juste 40 ans derriere et tu verras l etat dans laquelle etait le monde qui a vu le massacre de millions de juifs par le tyran hitler.Il etait guide par un sens inne de vengeance et une soif de sang terrible et inexplicable.Le peuple juif peut toujours temoigner des souffrances qu il a endure durant .Mais le malheur pour ce peuple est qu il oublie toujours qu il ne faut jamais propager le mal et semer la terreur.Aujourdhui nous assistons au meme scenario macabre en palestine entrepris par ceux la meme qui etaient massacres avec la connivence tacite de leurs bourreaux dhier-dixit europe-etatsunis-onu.
La sentence de dieu se realisera d elle meme.ce nest pas un sermon c est une verite.Regarde juste avec perspicacite comment tout est entrain de vaciller dans le monde.

37.Posté par SORAVARDI le 28/10/2008 20:22 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

L'eschatologie éxiste dans toute les religions monothéiste,est c'est cela même qui influence la politique de l'état hébreux.

Le génocide des juifs d'europe,est en partis causée par la doctrine de théodore herzl(voir ses écrits )
Si Dieu inflige de tel punition a ceux qui habite cet parti du monde.Pourquoi se plaindre .Ils ne tient qu'aux syriens,aux jordaniens, aux irakiens, aux libanais, aux saoudiens,aux koweitiens,aux quatari,aux émirati, de former un ensemble cohérent,et de renverser le cours des choses.Ne me dit pas que c'est impossible l'amérique du sud la bien fait.S'Ils ne veulent pas continuer a subir des bombardements massifs,Ils seraient temps qu'ils parlent d'un seul homme .

Pour le moment,ce qui les empêchent de s'unir,c'est le manque de confiance,qui est liés a des RANCOEURS du passé.

2 ement régler et dépasser UNE BONNE FOIS pour toute cette question sunnite chiite,et autre tendance religieuse

3ement est c'est certainement le plus compliqué,ce débarrassé de la dictature mise en place.Un jours ou l'autre il faudras bien qu'elle disparaissent .Donc rien n'est impossible !



38.Posté par FURAX le 29/10/2008 00:21 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

@soravardi
Les USA+UE+ ISRAEL ne tolèrerons jamais des changements de régimes qui sont leurs oeuvres et qu' ils ont mis des décennies à consolider, à armer, à conseiller et à superviser. Les bouffons de roitelets, ventrus et veules de l' Ouest impérial,savent ce qu'ils leur en couteraient de contester leur " assurance de survie " : la mort. Ils n' ont pas oublié le roi Fayçal assassiné par son neveu. Saddam le "dictateur" pendu "en live" comme un vulgaire voleur de chevaux et ses deux fils tués et exposés comme le " Ché " ( rappelez-vous ! ). Ces deux exemples sont, à eux seuls, très dissuasifs et leurs interdisent toute forme de rebuffades ou même de caprice déplacé. Bref, ils sont sous tutelle et heureux de l' être ! Le syndrome de la victime amoureuse de son bourreau.
Songez donc, un instant, que le " minuscule" parti du HAMAS, est pour eux, un défi insupportable et comme
un cauchemar à éradiquer ! C' est là, un aveu de taille que, pour leurs intérêts vitaux, seul un Islam de
" pacotille " est toléré ! Il appartient donc aux Musulmans d' en tirer les conclusions.
Quant à vôtre " question sunnite/chiite,et autre tendance religieuse ", au risque de me répéter, sachez que les Musulmans ont vécu des siècles avec leurs spécificités dans une cohabitation naturelle, que seule est venue casser les puissances arrogantes de l' impérialisme de l' Ouest. Et ce, depuis la chute de l' empire ottoman.
Pour vous, qui est le principal responsable des malheurs de la pauvre petite Irlande ( guerre civile-remodelage de ce pays etc ? ) . Les Irlandais eux-mêmes ? Allons donc ! LA COURONNE D'ANGLETERRE et son arrogance millénaire. Ces derniers, forts de leurs expériences diaboliques, ont exporté leur
"savoir-faire" aux Indes et dans les pays arabes. Fin de la discussion.
Cordialement.

39.Posté par SORAVARDI le 29/10/2008 02:50 | Alerter
Utilisez le formulaire ci-dessous pour envoyer une alerte au responsable du site concernant ce commentaire :
Annuler

FURAX

Une chose trés importante,pour finir ton message est juste,mais n'oublie pas une chose concernant l'IRAK est saddam hussein début des annés 80 le conflit irako-iranien, les occidentaux ont tout fait pour qu'ils se détruisent mutuellement .Le bras droit de Saddam Hussein,peu de temps avant les hostilité l' avait prévenu que cette guerre allait ruiner le pays .Que se passe t'il aujourd'hui on nous refait le coups avec tout les pays arabes sunnite contre l'iran chiite

Je veux dire qu'il y a un moment ou tout ces pays la devraient être maitre de leurs destiner .Par ailleurs je sais que les attentats ne sont que l'oeuvre du tandem cia mossad

Nouveau commentaire :

Actualité nationale | EUROPE | FRANCE | Proche et Moyen-Orient | Palestine occupée | RELIGIONS ET CROYANCES

Publicité

Brèves



Commentaires