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Kemi Seba musulman!!!!! (Soumis à DIEU)


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Sirine@yahoo.fr
Mercredi 30 Juillet 2008

Machallah!!! Kemi Seba, le leader panafricain apres une longue quête spirituel qui lui aura permit d'étudier l'ésotérisme de bien des réligions se soumet à L'UNIQUE (ALLAH).

Qu'Allah l'aide dans on combat pour la justice!

www.mdi2008.com

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Mercredi 30 Juillet 2008


Commentaires

1.Posté par mouemina le 30/07/2008 19:12 | Alerter
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Honneur à toi frère Kémi, qu’Allah te soutienne dans ton combat et te donne la victoire sur les injustes-
Malcom X est mort mais ses idées son combat, sa fureur de rétablir la justice ne meurent jamais …..
Repose toi honorable martyr en paix, tes dauphins continuent le combat.

Il est dit qu’à la fin des temps, un homme célèbre d’une grande influence, embrasse l’Islam et arrive à convaincre tout son peuple à se convertir dans la religion de Dieu ,l’Islam. Il sera tellement droit, sage,bienveillant et honnête que tous les musulmans le désignent comme Amir El Moueminines (l’Emir des croyants). Durant son gouvernement, règnera, paix, justice et aisance. C’est Al Mahdi Al Mountadar ( Al Mahdi l’attendu par tous les musulmans )

2.Posté par Diogène le 30/07/2008 20:14 | Alerter
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n'importe quel type se présentant comme guide spirituel ou berger, a intérêt d'avoir été annoncé par des témoins de ... autrement, il n'a plus qu'à faire la queue pour entrer chez les psy !

concernant l'usage du mot "noir" par kemi seba, je constate que lui non plus n'est pas clair dans ce racialisme. ses pairs sont donc "blancs", par élimination, et kemi seba est une autre sangsue ?

3.Posté par salam le 30/07/2008 21:00 | Alerter
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Quand le Mahdi (as) sera là, vous lui cracherez certainement dessus de la même manière que les rabbins on procédé du temps de Jésus (as)....

Le Mahdi vient apporter la paix, et vous pour la grande majorité, vous espérez dans un mahdi-guerrier style dark-wador, les mains pleines de sang de votre vengeance illusoire....

D'ailleurs qui vous dit qu'il n'est pas déjà là et que certains ont pas déjà commencé à le calomnier et à l'insulter???

salam

BarakAllahoufik Kémi, que Dieu l'Unique (swt) te facilite dans ce monde et dans l'autre !

4.Posté par Mazzir le 30/07/2008 21:08 | Alerter
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Merci à Seba pour m'avoir éclairé sur le rôle des noirs dans l'héritage de la philosophie grecque.

Je réalise que toute l'histoire antique repose sur postulat raciste, qui a toujours cours dans les universités et les écoles. Les pharaons noirs et leurs civilisations sont complètement effacés

Honte aux soi-disant universitaires qui construisent leur thèse sur les postulats racistes des colons européens du 19ème siècle.On peut saisir les réels motivations des historiens occidentaux, effacer tout les apports des hommes noirs, afin de justifier l'esclavage puis le pillage colonial, décreter la supériorité historique de l'homme occidental.

Ce qui ressort des mensonges et des oublis des universitaires occidentaux, c'est la volonté de maintenir dans les consciences l'image d'une Afrique intrinsèquement idiote et inférieure.


Je suis heureux de l'évolution de Kemi Seba et de sa juste compréhension de l'Islam. Cet homme a un charisme certain, la classe politique ne s'y est pas trompé. En le jetant en prison pour ses idées, l'Etat ne fait que renforcer Seba et attirer à lui de nouveaux combattants de la liberté.

5.Posté par biloute le 30/07/2008 22:02 | Alerter
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Je te rejoins Mazzir, je recommande à tous Black Athéna de Martin Bernal, en deux tomes. Il démontre dans son livre que les Mathématique, la philosophie et la mythologie greco-romaine ont une seule origine : l'Afrique et l'Egypte antique en particulier !

On peut aussi rappeller qu'à la renaissance, les européens ont redécouvert les sciences grecques (ou tout simplement découvert certaines sciences) à travers le travail de nombreux philosophes et scientifique arabe et musulman.

De même, l'occident s'est enrichi avec la traite negrière et avec le pillage de l'Afrique à travers la colonisation.

Sachant tout cela, les personnes qui se gargarisent de la supériorité de la civilisation occidental sont grotesques en plus d'être des ignorants; aucune civilisation n'a eu un dévelopement culturel hétérogène, encore moins l'occident. L'occident à travers l'histoire n'a fait que capter et piller les recources naturelles et culturelles (scientifiques) des autres civilisation en se les attribuant...

6.Posté par Benoist le 30/07/2008 23:10 | Alerter
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salam
Qu'Allah nous guide tous
l'Islam veut dire soumission à Allah Le Très Haut et de suivre la sunnah du Prophète (paix et bénédiction sur lui)
Concernant l'esclavage, il réduit cela aux africains, or en France pendant des siècles, les paysans étaient des cerfs, donc esclave du seigneur qui avait le droit de "cuissage" sur les femmes et de vie ou de mort sur eux.
Même après la révolution, les ouvriers européens étaient réduits à l'état d'esclavage.
Par conséquent, l'esclavage des noirs est malheuresement une certaine continuité dans le mépris du genre humain et des valeurs de la religion monothéiste

7.Posté par Masjid Darwa le 31/07/2008 00:23 | Alerter
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Salam aleikoum

Vidéo très intéressante. C'est toujours émouvant je trouve le témoignage de nouveaux convertis.

Ce qui est particulièrement intéressant ici, c'est qu'il met relativement bien en évidence le fait que chaque communauté a eu son Messager, et connaissait à l'origine l'existence d'un Dieu unique.

Encore un pour qui la prison aura été un grand bien...

b["Le combat vous a été prescrit alors qu’il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l’aversion pour une chose alors qu’elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est mauvaise. C’est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas." [2:216]]b

8.Posté par mouemina le 31/07/2008 07:46 | Alerter
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Post 3 Salam vous dites :


« Quand le Mahdi (as) sera là, vous lui cracherez certainement dessus de la même manière que les rabbins on procédé du temps de Jésus (as).... »

Pourquoi dites-vous ? :( as) qui veut dire si je ne me trompe pas : que la paix soit sur lui.
Une invocation réservée aux prophètes .Ensuite vous le comparez à Jésus : Sayyidina’ Aïssa :
Comparerez-vous Al Mahdi Al Mountadar à un prophète ?? Faut-il vous rappeler que Muhammad (sws) est le sceau des prophètes ?? Qui veut dire que Muhammad a scellé la prophétie. Plus de Prophète après Muhammad !! D’accord ??

Al Mahdi sera un Emir des croyants comme il y en a eu tant d’autres : Abou Bakr, Essedik, Omar, Uthman, Ali, Omar ben Abdelaziz etc (qu’Allah les agrée dans sa Miséricorde)

Faut pas mélanger :- un prophète est élu par Allah

- un Emir des croyants est élu par les musulmans
Ça n’a rien à voir !!!

Et puis arrêtez de vous inspirez des films de sciences fictions, ça ne peut qu’égarer

Salam





9.Posté par Abdkrim le 31/07/2008 08:24 | Alerter
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Salam. Allahou Akbar. Allahou Malik alHamd. Pas déçu d'avoir attendu cete vidéo macha'allah. Frère Kémi dans la Oumma, faudra très bien s'en occuper et être derrière lui inch'allah.

Petite remarque cependant. A 09'07, il est mit ce verset "Je vais créer un mortel de glaise sonore, de boue noire mise en forme" (s 15, v 28), donc que soi disant Adam (aws) était de couleur foncée. Hors dans aucune traduction que j'ai pu consulter il n'y a ces termes, et les termes originaux (en arabe) non plus (d'après ma science). Merci de bien vouloir essayer avec moi de résoudre ce souci inch'allah. Il est question de la Parole du Tout-Puissant. Allahou 'Alem wa ijazikoum 'ala khaïr.

Ma'assalam.

10.Posté par riyuma le 01/08/2008 13:34 | Alerter
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mach'allah,
le combat contre l'imperialisme continue

11.Posté par mboka le 02/08/2008 15:58 | Alerter
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escusez moi, mais dans la vidéo il ne dit pas qu'il est musulman, il dit qu'il est atonien mais qu'il respecte lislam

vous ne savez pas écouter?

12.Posté par Alim le 02/08/2008 17:09 | Alerter
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Sisi, il dit bien qu'il s'est convertit. Il a prononcé la shahada, donc il s'est converti.

D'ailleurs, une de ses proche me la confirmé qu'il s'est convertit!

Allah oua akbar!

13.Posté par leo le 06/08/2008 21:20 | Alerter
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{{Kémi Seba : « Je ne crois plus que l'homme blanc est le diable » }}

Kémi Seba est-il un homme nouveau ? Nous avons voulu le savoir. Après s'être fait connaître dans le mouvement afro-centré, le leader de l'ex-Tribu Ka s'est converti à l'islam. Âgé de 27 ans, le verbe fluide et précis, Kémi Seba ouvre une page nouvelle dans son action militante. Il a accepté de nous parler de son parcours, de sa conversion et de son engagement politique. Entretien à bâtons rompus avec un « chercheur de vérité ».



{{Saphirnews: Dois-je vous appeler Fara Kémi Seba ou avez-vous un prénom musulman ? }}

Kémi Seba: Je voudrais avant tout dire as salam alaykum à toutes les s&#339;urs et à tous les frères qui liront cette interview. Que la paix du c&#339;ur et la paix de l'âme soient sur chacun de vous. Pour en venir à votre question, je reste Kémi Seba. Du peu que j'ai étudié de l'islam, rien ne dit qu'il faut adopter un nom arabe pour être un bon musulman. Bien au contraire, j'ai appris qu'on peut s'appeler Jacques, Christian ou Lao-Tseu tout en étant un bon musulman. Donc je reste Kémi Seba parce que ce nom renvoie à mon africanité qui, pour moi, aura toujours de l'importance. Mais aussi Kémi Seba renvoie aux erreurs que j'ai pu commettre par le passé et témoigne du chemin que j'ai parcouru dans ma quête de vérité. Mais, insha Allah, jusqu'à la fin de mes jours, je continuerai d'étudier. Et je prie Dieu afin qu'Il m'éclaire et qu'Il m'aide à avancer.
Donc vous pouvez m'appeler Kémi Seba. J'ajouterai cependant que, désormais, ce nom est strictement culturel et renvoie à mes traditions africaines. Il est donc à jamais dépoussiéré de toute connotation pseudo-religieuse et du fanatisme relatif au folklore de l'égyptologie, auquel j'ai pu le rattacher auparavant.



{{Kémi Seba: je suis seulement un homme soummis à Allah }}

{{Vous renoncez donc à votre positionnement afro-centré ? }}

J'ai déjà eu l'occasion de différencier le panafricanisme de l'afrocentricité. Ce sont deux approches différentes. Je continuerai de me battre pour que l'Afrique soit une Afrique solide, une Afrique forte, une Afrique grande. Mais j'ai abandonné le prisme limité, le prisme de frustrations de l'afrocentricité pour m'élever vers le prisme plus universel, plus juste, plus réel et plus rationnel du panafricanisme. L'ethnocentrisme appelle à se centrer sur soi, en s'opposant aux autres. Cela n'est pas ma démarche aujourd'hui. Je suis plutôt panafricain... Thomas Sankara disait que lorsqu'on est témoin de la souffrance des nôtres en Palestine occupée l'on est obligé de se sentir Palestinien. En ce sens, je milite pour la reconstruction de l'Afrique, qui est aujourd'hui la poubelle, le cimetière du monde. Je suis touché quand je vois mes frères musulmans opprimés à travers le monde, tout comme je suis solidaire de toute personne, quelle que soit sa religion, qui est victime d'injustices.
L'islam m'a permis de porter un regard nouveau sur ces questions. Cela étant, on ne peut pas en vouloir aux Noirs, après ce qu'ils ont subi comme vexations, d'éprouver de la frustration. Mais la frustration ne peut pas être une force ; il faut donc la dépasser. Allah m'a permis de me réveiller. Je ne suis qu'au début de ma « résurrection ». Je Lui demande de continuer à me guider dans la bonne direction.

{{Vous avez été à Nation of Islam. Quelle est aujourd'hui votre relation à cette organisation ? }}

J'ai de profonds désaccords avec la Nation of Islam, mais ce serait un mensonge de dire qu'ils ne m'ont rien appris. N'oubliez pas que j'étais seulement en classe de terminale S quand j'ai commencé à sécher les cours pour fréquenter les bibliothèques et à traîner dans certains lieux de Paris pas très valorisants. Donc, indéniablement, à Nation of Islam, ils m'ont appris à m'aimer moi-même. S'il n'y avait pas des organisations comme Nation of Islam dans les ghettos américains que je connais, un certain nombre de personnes ne sortiraient pas de la drogue, un certain nombre de femmes ne sortiraient pas de la prostitution... Je ne condamnerai pas publiquement Nation of Islam, mais nos désaccords sont effectifs et je ne peux partager quantités de propos tenus aujourd'hui dans cette organisation.

{{Par exemple ?}}

Par exemple, je ne crois plus que l'homme blanc est le diable comme j'ai pu le croire à un moment.

{{Et que pensez-vous maintenant ? }}

Je pense qu'il faut faire preuve de pédagogie pour amener les gens à s'unir. Je veux que ma communauté se relève, je veux que les Noirs se relèvent, je veux que les damnés, les opprimés se redressent. Je veux que ma communauté au sens large, ceux qui sont soumis à l'Unique, puisse regarder ceux qui souffrent avec pédagogie ; et non les bousculer en leur imposant des règles de comportements et en les jugeant en termes de bon/mauvais. Je pense qu'il faut accompagner ceux qui souffrent sans les juger, sans les ostraciser. Aujourd'hui, je dis qu'il faut regarder le monde avec l'amour du prochain. Je reviens de très très loin, je le sais. En prison, j'ai eu l'occasion de faire le point sur mon parcours et je dois dire que je ne regrette absolument rien. Si vous retiriez une seule étape de ce parcours, je ne serais pas celui que je suis aujourd'hui. Je ne serais pas celui qui, librement, se prosterne en se soumettant volontairement à Allah.

{{Vous avez cheminé seul avec des livres. Quels auteurs ont déterminé votre changement ? Vous citez René Guénon par exemple ; que vous a apporté la lecture de Guénon ?
}}

Il nous faudrait beaucoup plus de temps pour évoquer tous les auteurs qui m'ont inspiré. Il est vrai que René Guénon est l'un d'eux, mais il n'est pas le seul. Mais ce qui fut marquant pour moi, c'est que René Guénon est un « homme blanc », pour reprendre un terme convenu, qui a eu un rapport aux traditions dans lequel je me reconnais parfaitement. Moi, le Noir, j'ai commencé à chercher ma vérité par la racine, en revenant à la genèse de la cosmogonie africaine. Lui, Guénon, le Blanc, a commencé par étudier l'hindouisme, une spiritualité qui a été amenée par les Aryens, les Blancs. Il est donc parti de l'histoire des siens pour revenir à la soumission à l'Unique, c'est-à-dire l'islam.
Grâce à mes lectures de Guénon, je suis sorti du prisme de « l'islam, religion arabe ». Il m'a bien fait comprendre que l'islam existe depuis la nuit des temps, mais que le Prophète Muhammad &#8211; que la paix soit sur lui &#8211; est venu rappeler et parachever ce que des myriades de peuples avaient reçu puis oublié.

{{En effet, l'&#339;uvre de Guénon insiste bien sur l'approche originelle de l'islam.}}

Eh bien pour moi, cette découverte m'a presque traumatisé. Je réalise aujourd'hui que cette approche échappe à beaucoup de ceux qui se revendiquent de l'islam et qui croient que cette religion est apparue avec le Prophète Muhammad &#8211; que la paix soit sur lui &#8211;, alors qu'il n'en est rien, et René Guénon le montre bien. Chaque nation a reçu des messagers. Chaque peuple, dans ses traditions, possède des résidus de ce que les messagers ont laissé, sauf que la plupart de populations sont éloignées du message originel. C'est pourquoi le Coran parle d'al-dhikr, le rappel. On comprend qu'il était nécessaire qu'Allah nous rappelle le sens de la vie, le sens de l'Homme, de sa mission sur Terre, parce que les gens les avaient oubliés. René Guénon est allé très en profondeur de la tradition, et c'est ce qui m'a touché quand je l'ai étudié.

{{Guénon a aussi étudié plusieurs formes de spiritualité avant de se convertir à l'islam. }}

Tout à fait... Il faut savoir que j'ai toujours été ouvert à la discussion. Même quand j'ai quitté la Nation of Islam, j'ai parfois débattu avec des musulmans. Et j'ai toujours été gêné par le rejet systématique qu'ils avaient de tout ce qui, au prime abord, n'avait pas l'apparence de l'islam. Or Guénon fait exception à cette règle, car il a étudié l'hindouisme et même la franc-maçonnerie. Dans Le Symbolisme de la croix, le kémitisme et bien d'autres thèmes de la cosmogonie d'antan sont traités sans rapport apparent direct avec l'islam. Dans Formes traditionnelles et cycles cosmiques ou dans un livre comme Autorité spirituelle et pouvoir temporel, René Guénon revient à la genèse du message spirituel qu'on retrouve à la fois dans l'animisme, dans le kémitisme et dans bien d'autres thématiques. En ce sens, un homme blanc m'a touché profondément par la connaissance qu'il avait de lui-même. Il m'a touché par la connaissance qu'il avait de son environnement. Moi, le panafricain. Il faut reconnaître que c'est un paradoxe ! Je serai éternellement reconnaissant à Abdul Wahid Yahya (ndr : René Guénon), serviteur de l'Unique, il porte bien son nom, car cet homme m'a permis de me rapprocher de l'Unique. Et j'en remercie Allah..

{{C'est beau de vous écouter sur Guénon, qui était soufi. Peut-on dire que vous êtes soufi ?}}

Non, je ne dirai pas cela : je suis seulement un homme soumis à Allah. Je suis simplement dans l'islam au sens originel du terme. J'essaye de me conformer chaque jour à ce que j'apprends et j'implore Allah de me permettre de m'enrichir ; j'ai tant de choses à apprendre. Cet entretien que nous avons actuellement m'enrichit énormément. Je suis dans une période où toute discussion que je peux avoir avec toute personne, musulmane ou non musulmane, est une source d'enseignement qui m'enrichit. Je sais que l'habitude est de diviser les musulmans en tendances et écoles : sunnites, chiites, kharijites, salafistes, etc., avec des subdivisions intérieures [...]. Je comprends donc votre question. Mais non... Je ne veux pas me dire aujourd'hui que je suis de tendance soufie ou de quelque autre tendance. Ce qui m'occupe actuellement, c'est la connaissance de moi en mon âme et le combat politique que je mène au sein du Mouvement des damnés de l'impérialisme. Je laisse l'Histoire dire ce que je serai dans quelques années, insha Allah.

{{Le mouvement afro-centré cite souvent Jacques Heers, Tidiane N'Diaye &#8211; j'ajouterai Bernard Lewis &#8211; sur l'islam et l'esclavage. Quel argument vous a permis de réfuter leurs thèses ?}}

Mon argument est simple : ces thèses qui disent que l'islam aurait esclavagisé les Noirs ne sont pas matérialisées dans le Coran. J'ai eu l'occasion de lire le Coran un certain nombre de fois et je continue de l'étudier. Et jusqu'à la fin de ma vie, chaque page du Coran sera étudiée avec minutie, selon les capacités qui sont les miennes. Certes, des gens se revendiquant de l'islam ont pratiqué l'esclavage des Noirs. Le nier serait travestir la vérité. Mais j'insiste pour dire que ces gens-là n'étaient pas en accord avec les principes de la soumission à Allah. Car, dans la religion de la soumission à l'Unique, rien n'autorise qu'on traite un homme en sous-homme et un autre en son supérieur. C'est cela que je tiens à préciser avec clarté aujourd'hui. Jusqu'alors, je ne pouvais pas appréhender les choses de cette façon parce que, en raison de la souffrance qu'on subissait, j'étais dans l'amalgame mêlant les religions des esclavagistes et la religion qui, elle, ne prône pas l'inégalité des races, bien au contraire.

{{Que pensez-vous de ceux qui soutiennent cette thèse ?}}

Ceux qui condamnent l'islam au motif que c'est une religion esclavagiste sont des gens qui se servent de la frustration et de la souffrance des Noirs pour rendre l'islam responsable de tous les maux, parce qu'ils savent que l'islam est la voie de la vérité et qu'elle attire de plus en plus de gens. Mon rôle, aujourd'hui, est d'expliquer ces choses. Il existe de la négrophobie chez des gens qui se revendiquent de l'islam. Quand j'étais dans l'ethnocentricité, j'ai entendu des propos d'une négrophobie pure de la part de gens qui se disaient musulmans et cela m'a conforté, durant des années, dans l'idée que l'islam n'était pas une religion de paix, de vérité et de dignité. Mais je suis revenu de cette erreur, de cet amalgame qui lie ces gens et la religion. À cela j'ajouterai que certaines personnes ont aujourd'hui intérêt à monter l'islam contre les Noirs. Ceux-là trouvent leur intérêt à monter les communautés les unes contre les autres, au lieu de se préoccuper de l'oppression face à un adversaire commun, que nous connaissons tous mais que l'on ne peut pas citer. Cet adversaire n'a rien de religieux, c'est un oppresseur politique qui fait passer le message que l'islam est une religion esclavagiste. Ce qui est une hérésie.

{{Qu'en est-il de votre engagement politique ?}}
{{Kémi Seba veut-il toujours être maire ?}}

Quand j'ai engagé ma candidature (ndr : à la municipalité de Sarcelles, dans le 93), j'ai eu un certain nombre de procès. Même si j'ai fait appel, j'ai dû faire face au coût financier de ces procès... Mais j'ai surtout vu comment l'État faisait tout pour me barrer le chemin sur ce terrain-là. Il m'a fallu innover pour me faire entendre. Je dirige aujourd'hui le Mouvement des damnés de l'impérialisme (MDI), qui s'intéresse à ceux qui sont hors système. J'ai compris qu'on ne peut pas changer un système en l'infiltrant. Je suis donc dans le sens originel du terme « évolution » et il suffit d'y ajouter un R pour faire une Révolution, pas au sens sanglant du terme mais une révolution idéologique. En quatre mois, le MDI s'est étendu à une vitesse record aux quatre coins de la France. Nous touchons tous les hors-système : tous les petits frères des banlieues et ceux qui sont intéressés sont en train d'adhérer au MDI.

{{Quelle est la ligne politique du MDI ?}}

Notre ligne politique est d'affirmer notre identité, de lutter contre les oligarques qui ont pris en otage la nation dans laquelle nous vivons. Nous voulons faire en sorte que la France puisse être décideuse. Plutôt que de s'enfermer dans une optique locale comme j'ai voulu le faire à Sarcelles, je suis dans une démarche bien plus politique et bien plus large. Aujourd'hui, la France est le pays qui peut faire changer la face du tiers-monde et du continent africain en particulier. La France est le pays qui peut changer la situation en Palestine, contrairement à ce qu'on entend. La France a voix au chapitre dans le G8. Si le visage de la France change sur les questions du tiers-monde, si les Afro-descendants, si les musulmans, la diaspora, les prolétaires, si tout ce peuple se lève et fait comprendre que la France doit changer son comportement vis-à-vis du tiers-monde, que la France doit changer son comportement vis-à-vis de la Palestine, je suis convaincu que l'Histoire du monde, l'Histoire du tiers-monde changeront radicalement. Et l'Histoire de l'impérialisme changera aussi radicalement. La France d'aujourd'hui, de par ses oligarques, a les deux pieds dans l'impérialisme sale et sanglant ; et nous avons la responsabilité de tout faire pour que cela change.

{{En devenant musulman, votre position a-t-elle changé sur la question palestinienne ?}}

Bien au contraire, ma position s'est confortée, elle s'est encore plus affirmée. J'ai défendu le fait que l'Afrique du Sud ne pouvait pas être aux mains des oligarques sous prétexte qu'ils sont arrivés à une époque, qu'ils ont pillé les richesses et, par conséquent, qu'ils devraient tout posséder... Pour moi, cela n'est pas normal. De la même manière, quand je vois comment la Palestine est devenue un territoire occupé, si je suis anticolonialiste, si je suis panafricain, si je me considère musulman, je ne peux pas accepter qu'on attaque le colonialisme en Afrique et rester inactif face au colonialisme en Palestine occupée. Je condamne toujours, de la manière la plus virulente possible, le sionisme non pas en tant que religion, mais en tant qu'idéologie politique raciste et colonialiste. Je suis pour qu'il y ait un seul État où ceux qui veulent vivre en paix avec les Palestiniens restent et que les autres s'en aillent se chercher une terre vide ailleurs et qu'ils laissent en paix ceux qui vivaient sur ces terres en paix depuis plusieurs générations. Les Palestiniens n'ont rien à voir avec les crimes des nazis et ils n'ont pas à en payer le prix. On n'a pas à leur voler leur terre, cela s'appelle du colonialisme et je me battrai toujours contre.

{{Sur la situation de l'islam en France, avez-vous un v&#339;u, un projet ?}}

Je viens à peine de me convertir, il serait maladroit de ma part d'exprimer une opinion sur l'islam en France. Je me dois d'être humble. Et si je dois exprimer un v&#339;u, ce sera que la communauté musulmane en France puisse agir dans l'unité et parler d'une seule voix, comme un seul homme. Tenter de fédérer, avec le peu de moyens que j'ai, est la seule chose que je puisse envisager aujourd'hui. À l'annonce de ma conversion, j'ai eu un nombre de retours absolument effrayant. La boîte mail du site a été saturée. Les appels n'en finissent pas ; on a cessé de les compter. Je mesure donc l'attente car, dans la communauté musulmane en France, les gens en ont marre d'être divisés. Les musulmans de France en ont marre que des gens suivent leurs intérêts personnels plutôt que l'intérêt général. L'humilité est une vertu qu'on enseigne dans l'islam et il serait présomptueux de ma part de dire ce qu'il faudrait pour les musulmans de France, sauf que mon v&#339;u le plus cher est de voir les musulmans de France agir dans l'union et non la division.

Mardi 05 Août 2008
Propos recueillis par Amara BAMBA

http://www.saphirnews.com/Kemi-Seba-Je-ne-crois-plus-que-l-homme-blanc-est-le-diable-_a9360.html
http://www.saphirnews.com/Kemi-Seba-Je-ne-crois-plus-que-l-homme-blanc-est-le-diable-_a9360.html

14.Posté par NSK le 08/08/2008 15:02 | Alerter
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http://kemitologie.hautetfort.com/archive/2008/08/07/capochichi-ou-les-poubelles-de-l-histoire.html

Tout le monde ne trouve pas ça très "normal" ...

15.Posté par belh le 08/08/2008 16:29 | Alerter
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Merci kemi de donner l'exemple à suivre.

16.Posté par Alim le 10/08/2008 01:12 | Alerter
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Les sionistes et les racistes ne sont pas contents... CAR KEMI EST sorti des CLICHES pour adopter la VERITé!

Machallah, le MALCOLM X FRANCAIS!!!

17.Posté par Idrissa le 12/08/2008 16:17 | Alerter
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Salam Aleikoum wah Rahmatoutah Wa barakatouh à mes Frères et Soeurs muslims

Tout d'abord Alhamdoulilahi Rabil Alamin , Allah(swt) quite qui il veut il est aussi AL HAQQ ( vérité) alors quand il se manifeste à sa créature ou esclave, ce dernier a le choix de d'accepter ou de refuser son appel véridique.

Je ne sais pas si Kemi Seba s'est converti dans le sens où il va accepter l'islam , ses piliers et ses enseignements. Mais il a fait au moins un grand pas c'est à dire :

1. Reconnaître que l'islam n'est pas une religion "arabe"

2 .Chaque prophète de l'islam (lasoumission à dieu = la religion primordiale) est venu à son peuple dans un langage qu'il comprenait , chaque nation a eu son prophète ( Allah-swt ne peut être que juste)

3. Que certains dans le mouvement Afrocentristes sont dangeureux : car oui certes le monothéisme est apparue chez les noirs, mais il est faux de dire que ces derniers ont été les seuls à le recevoir (sous entendu le reste c'est du copié-collé-transformé...).

4. Dire que Dieu est Unique et sans associé

En tout cas il dit beaucoup de vérités comme celle par exemple de la négrophobie latente qui existe chez certains qui se disent soumis à Allah-swt.

Certains parmi nous aussi doivent abandonner les comportements de la Jahiliyah, Notre prophète bien aimé (saw) nous a dit qu'un arabe n'est pas supérieur à un non arabe, de même qu'un non arabe n'est pas supérieur à un arabe.

Il ne faut pas oublier que 80 % des savants de l'islam ne sont pas arabes mais : perses ( Abu Hanifa, Al Ghazali, Ahmed Ibn Hanbal etc) ou autres : Bukhari , Al Khawrizmi, Ibn Sina (Avicenne ).

Et que les vrais arabes sont en Arabie, et pas au Maghreb où la majorité sont des berbéres arabisés....La preuve en est que s'ils n'apprennent pas l'arabe littéraire ils ne le comprennent pas.

" Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage. " Coran Sourate 14 verset 4

Si on a un peu de sagesse on doit dépasser le racisme car avec ce verset ALLAH-swt nous dit que toute l'humanité a eu un messager. Aucun être humain n'est supérieur à un autre si ce n'est de part sa piété, et là encore seul ALLAH-swt sait le mieux.

Maintenant en ce qui concerne Adam(as), il a été créé de la terre , un Hadith nous dit qu'il a été créé de différentes couleurs de terres et de ce fait ses enfants ont eu plusieurs couleurs ( voir al-Bidayah wa'an-Nihayah de Ibn Kathir).

Il est certain que la couleur de la terre est noire ou marron . Dans ce livre on y apprend (différents hadiths présentés) que Moussa (as) était de couleur marron ainsi que Issa (as). J'ai une version Pakistanaise de ce livre, dans l'édition de Darrusalam il y a des hadiths non cités...Un ami somalien ayant étudié dans une section (Université) de AL AZHAR m'a dit que chez lui "ADAM" était utilisé pour définir la couleur noir ébéne...La science nous dit qu'il ne pouvait aussi être que noir...

Allah-swt sait le mieux de toute manière, et à vrai dire ce n'est pas important....

Une chose est sûre c'est que Idris (as) était Egyptien et sûrement noir. Car un Hadith nous dit que chaque prophète a été envoyé à sa nation propre (voir le verset cité) sauf Muhammad Ibn Abdallah(saw) le sceau des prophètes qui a été envoyé à tout l'humanité.

Nuh (as) a été envoyé en Mésopotamie, Ibrahim (as) en Chaldée, Houd (as) aux AD, Issa Ibn Maryam aux Bani Israiel etc...

Selon Abdallah Ibn Abbas (ra), Lokman (as) était aussi un homme noir. Il faut étudié l'histoire des Sahabahs (ra) et des Tabiin(ra) pour se rendre compte que le racisme est formellement bani dans l'islam. Et par cela je pense à Ikrimah(ra) qui a entre autre formé l'Imam Abu Hanifah ( le fondateur de la Madhab la plus suivie parmi les sunnites)et à beaucoup d'éléves de Abdallah Ibn Abbas (ra).

Zaib Ibn Harithah (ra) commandeur des armées musulmanes et fils adoptif de Muhammad (ra) est un autre exemple parmi tant d'autres.

Toute nation a eu une grande civilisation : Indiens (Inde), Perses, Chinois, Japonais, Indiens (Amérique du Sud), Arabes, Berbéres, Africains (Egypte , Songhai, Ghana etc), Cambodge (Khmers), Thaïlande, Akkad, Sumer, Ebla etc. L'occident s'est réveillé après la renaissance même s'il ne faut pas oublier les Grecs ,les Romains et les Etrusques...C'est en se renseignant sur les autres humains (frères) qu'on efface cette maladie du coeur qui est le racisme...


Salam Aleikoum et Que Allah-swt guide le maximum d'être humains et qu'ils nous guident tous et ne nous égarent jamais

AMIN !!!!!!!

18.Posté par Damné de l'imperialisme le 03/09/2008 04:32 | Alerter
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ENFIN!! VOILA LE PARTIT QUI VA FAIRE TOMBER LE SYSTEME QUI NOUS PREND POUR DES CONS DEPUIS UN BON MOMENT, ON EN A MARRE DE SURVIVRE ON VEUX VIVRE, S'EPANOUIR
REJOIGNEZ LE MDI ENFIN UN PARTIT POUR NOUS TOUS!! OUI!!TOUS SANS EXEPTIONS DE N'IMPORTE QUEL ORIGINE OU CONFESSIONS, N'OUBLIEZ PAS L'UNION FAIT LA FORCE!!!! http://www.mdi2008.com/adhesion/

19.Posté par anasr le 23/09/2008 09:34 | Alerter
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Salamo alaykou machallah kemi seba que dieu te guide.
n'oubliez pas de vous informer sur le dajjal(l’Antéchrist).
http://signes.levillage.org/dajjal.htm
salamo alaykoum warahmatollah

20.Posté par Ass le 02/08/2009 10:47 | Alerter
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Ce type n'est qu'un rigilo qui imite et marche sur les pas de Malcom X. Mais il ignore que les époques changent et les Noirs d'aujourd'hui ont besoin de se battre avec d'autres armes. Comme l'école la compétition à tout point de vue et sans complexes. Pour cela nous avons besoin d'intellectuels honnetes comme Modibo Diara, Raphael Confiant ou encore Tidiane N'Diaye. Ceux-là nous disent des vérités scientifiques mêmes celles qui dérangent et ne cherchent pas à nous désigner de faussses cibles. L'islam et les Arabes ne régleront pas le problème des Noirs. La preuve en Algérie ils viennent de saboter le concert de Manu Dibango en imitant des cris de singes. Preuve que malgré les attaques stupides de Kémi Séba, Tidiane N'Diaye ne s'est pas trompé sur le mépris des Arabes enversde les Noirs en dépit soit-disant d'une religion commune.

21.Posté par redk le 02/08/2009 11:10 | Alerter
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Petit menteur, Manu Dibango a etais applaudie a tout rompre durant le festival PANAF d'Alger, ou toute la culture du continent noir c'est donné rdv pour communié au travers des cultures d'Afrique noir et maghrébines, pour Kemi seba, le jour ou tu porteras sa paire de roubignioles et que tu seras près a allez chez les sionistes criminelles LDJ et Betar pour mettre les points sur les I et les barres sur les T, tu feras signe, et ton Tidiane, c'est bien le même qui a écrits aussi sur "Les Falachas? (Juifs noirs éthiopiens), un bon noir de service pour les sionistes quoi"!!

tien menteur, le lien ou manu Dibango en parle: http://news.abidjan.net/article/index.asp?n=337865

22.Posté par Ass le 03/08/2009 19:51 | Alerter
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Mon cher Redk je m'étonne que le modérateur puisse laisser des crétins de ton genre intervenir sur ce site. Non seulement c'est toi le menteur car voici le lien du Blog de Alain Mabanckou, respectable écrivain africain qui commente ce méprisable évenement où les Algériens imitent des cris de singes au concert de Manu Dibango :

http://www.lecreditavoyage.com/article/manu-dibango-et-les-spactateurs-africains-victimes-dactes-de-racisme-en-alg/

Mais tu sembles sommenter des choses dont tu ne sais rien. Si tu avais lu comme moi l'ouvrge de Tidiane N'Diaye sur les Falachas, tu aurais compris que non seulement il y dénonce avec energie le racisme subi en Israel par ces Juifs 2thiopiens parce que noirs, mais toute la presse israelienne et prosioniste en France lui a tiré dessus à boulets rouges. La seule différence c'est que lui a dénoncé un fait de société grave mais ne verse pas dans l'antisémitisme imbécile comme Kémi Séba. Le constat est qu'il fait de laudience auprès de crétins et incultes de ton genre, qui n'ont pas d'autres sources que ses vociférations haineuses qui ne nous sortiront pas de notre condition. Si c'est cela que tu appelles avoir des... passe moi l'expression car je ne suis pas aussi vulgaire que toi. Mais je te conseille de lire d'abord les gens ou les ouvrages que tu critiques.

23.Posté par redk le 03/08/2009 20:16 | Alerter
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Oui gros naze, "L'islam et les Arabes ne régleront pas le problème des Noirs. La preuve en Algérie ils viennent de saboter le concert de Manu Dibango en imitant des cris de singes",

alors que Manu Dibango jouer après ses actes ignobles, qui venais de deux ou trois excités et non l'ensemble des Algeriens comme tu le laisse supposée, donc oui t'es un menteur, et j'ai aucunes leçons a recevoir de toi, oui je suis vulgaire, mais je le suis beaucoup moins que toi, et mes sources toujours plus limpides que les tiennes, et voila c'est dit, Kemi c'est un antisemites, comme le surinent les sionistes criminelles, qui se cachent a son passage!!!

24.Posté par Virgile le 03/08/2009 20:42 | Alerter
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Salut @ redk - Est-ce que tu connais à Terrien, d'où qu'il sort celui-là toi qui connaît bien les intoxicateurs ?

25.Posté par Ass le 03/08/2009 21:08 | Alerter
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C'est vrai que tu es vulgaire. La différence entre nous, c'est que moi je cherche la vérité sans violence ni haine. Nous les Blacks avons trop subi pour encore devoir s'orienter vers des chemins calamiyeux guidés par des rigolos comme Kémi Séba. Toi tu ne m'interesses pas parce que visiblement tu es Arabes. Comme les autres tu techerches des alliés pour cogner sur Israel et tou ce qui bouge alors que vous êtes encore plus racistes envers nous. Pour être complet mon cher Redk (ou Ahmed), je te dirais que le plus grave dans tout cela, c’est que ton Kémi Séba qui se présente comme un guide éclairé, est encore plus imposteur et menteur que toi. Car voici la preuve. Il critique Tidiane N’Diaye sans jamais rien avoir lu de lui. Voici le lien de Amazone, présentant le résumé du livre « Les Falachas Nègres Errants du peuple juif » Pas même besoin d’acheter ou de lire le contenu, pour comprendre, qu’il n’y a pas plus incendiaire sur la politique israélienne et le racisme subi par les Juifs noirs. C’est la preuve que Kémi Séba en accusant M. N’Diaye d’être à la solde des Sionistes, est soit un menteur ou un manipulateur qui ne se donne même pas la peine de lire.

http://www.amazon.fr/Falachas-n%C3%A8gres-errants-peuple-juif/dp/2070771350/ref=pd_sim_b_5



Descriptions du produit
Présentation de l'éditeur
En 1985 et 1991, Israël, après être longtemps resté indifférent au sort de cette population, décide d'accueillir des Noirs éthiopiens se réclamant du judaïsme. Organisées parle Mossad et baptisées Moïse et Salomon, ces opérations se révélèrent bien moins messianiques qu'elles n'affectaient de l'être. Elles furent surtout l'occasion pour l'Etat hébr€€€eu de restaurer son image :son incroyable alliance avec l'Afrique du Sud de l'apartheid et les éclaboussures du massacre de Sabra et Chatila avaient ébranlé l'opinion. Les Nations unies venaient aussi d'assimiler le sionisme au racisme. Les Falachas, ces Juifs noirs, auraient-ils servi de simples figurants dans un scénario de vaste manipulation de l'opinion internationale ?
En 2003, le gouvernement Sharon autorisait à nouveau près de 20 000 Ethiopiens, des Falachmouras cette fois, non reconnus jusque-là comme juifs, à immigrer. Israël, confronté à un enjeu démographique devenu vital, ne cherchait-il pas à opérer un gonflement de sa population, avant un possible règlement de la question palestinienne ? Or, du fait de leur couleur et de leurs coutumes africaines, ces Juifs d'Ethiopie n'ont trouvé sur la Terre promise que misère, racisme et discrimination. Le sort qui leur a été réservé signifierait-il que le judaïsme, particulièrement hostile au métissage, est non pas un choix ou une adhésion, mais bel et bien un destin religieux et une condition " raciale " ? Les Falachas, Nègres errants du peuple juif, est une enquête historique, la première en son genre, sur un drame de notre temps quasiment tabou et jusqu'à présent masqué ou escamoté.


Biographie de l'auteur
Anthropologue franco-sénégalais, Tidiane N'Diaye est économiste et cadre de l'insee Guadeloupe. Egalement directeur de recherches à Sup de Co Coraibes, il est l'auteur de plusieurs ouvrages sur les civilisations négro-africaines.

Après ceci les visiteurs de ce site sauront où sont les menteurs, les incultes et les crétins. Encore une fois, des chercheurs comme Tidiane N’Diaye travaillent sans haine ni passion. Qu’ils traitent des questions liées aux Juifs ou la terrible traite négrière des Arabes, ils sont tout simplement objectifs. C’est de cela que nous blacks, nous avons besoin et non de rigolos comme Kémi Séba.

26.Posté par redk le 03/08/2009 21:25 | Alerter
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"Toi tu ne m'interesses pas parce que visiblement tu es Arabes" , franchement j'en est eux des ripostes, qui vraiment étais des plus cons et des plus insultant, mais la chapeau, pour la palme du premier prix raciste, mais bon, le crétinisme na pas de couleur!!

salut Virgile,
Terrien, a te dire franchement je ne sait quoi en pensé, le trouvent plus farfelu que méchant, je plein son psy, mais comme j'ai souvenir de ne jamais eu affaire a lui directement dans nos postes, je ne peut donc en dire grand chose.

27.Posté par Virgile le 03/08/2009 21:50 | Alerter
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Salut @ Ass & Redk

J'ai lu vos échanges épistolaires et je me dis que les "sionistes" ou tout autre "manipulateur", doivent se régaler de vous voir vous chamailler !!!

Mais quand le lis" Toi tu ne m'intéresses pas parce que visiblement tu es Arabes. ", ça me fous les boules car cela correspond exactement à la propagande subliminale qui est distiller en France, chez les Latins et progressivement dans le monde entier, à coups de milliards, plutôt que subventionner la faim par exemple ...

Chaque tribu, chaque nation, chaque peuple...à son histoire, ses combats, ses blessures...Que dire des Amérindiens exterminés à 95 % par les Saxons & Espagnols (40 millions de morts !) ? Et les rescapés sont obligés de vivre avec les "enfants" de leurs génocidaires, tout comme dans d'autres pays colonisés par la "Civilisation" et où il y a eu des drames épouvantables (Vietnam, Algérie, Tchétchènie, etc.).

Oui cher Ass, au-delà de nos particularismes, nous auront tôt ou tard à nous unir, non "pour cogner sur Israël" mais sur ces destructeurs / Pilleurs qui saccagent la planète et l'humanité. On ne peut pas aimer tout le "monde"; on ne peut pas être aimer par tout le monde. Mandela avait de très nombreux opposants tout comme Martin Luther King et même Ghandi, etc...Mais il est plus sage de soutenir quelques leaders de causes justes plutôt que de voir les "pailles" que nous avons tous.

L'Adversaire divise...Et actuellement, le monde est devenu un océan de false flag et de morts "planifiés" par ces Destrcuteurs? Il ne faut pas se tromper de cible et mobiliser nos énergie envers ceux qui veulent notre perte, notamment en suscitant et entretenant nos divisions.
J'écris ce point de vue en sachant que j'ai mes propres limites, rassurez-vous.

@ Ass, je change de sujet. J'ai commencé depuis un bout de temps, un travail sur l'histoire de l'esclavage et notamment celui des "Juifs-négriers" lors de la "conquête" des Amériques. je suis tomber sur quelques travaux d'Alain COUTTE ("Le négationnisme africain ", etc. mais son édition (Euro-Minorités) ne répond plus.
1. Le connais-tu ? (Appel aussi au Alterinfonautes)
2. Si oui, sais-tu où on peut le contacter car mes recherches sur le Net ont été infructueuses. Merci par avance.


28.Posté par soravardi le 03/08/2009 22:11 | Alerter
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ass

tu as le même raisonnement que kemi seba ,nous les blacks devont prendre notre destiner en main ect...etc......A la différence que lui prétend être musulman


tu nous ressort des histoires d'esclavages d' il y a plusieurs siécles qui peut le nier?Pourquoi ressort cet histoire d'esclavages des arabes ?Tout simplement pour contré la polémique engendrés par Dieudonné sur l'esclavage occidentales


Mais qu'est ce qui se passe aujourd'hui ?Qui est entrain d'exterminer le continent africain ?Qui a participer au génocide des rwandais ?Qui vends des armes a différent groupes rebelles pour que ces gens s'entretruent tranquillement ,qui impose des taxes au agriculteurs ?D'ou vient le sida est les guerres civiles ,la famine, la corruption, et qui apportent un soutient s'en faille au dictatures ?

Le chemin que prend actuellement l'afrique est a l'instar du continent sud américain c'est a dire crée comme il l'appellent les états unis d'afrique .Mais a mon avis ils n' y arriverons pas de sitôt.Ils y a beaucoup trop d'intérêt en jeu







29.Posté par Ass le 04/08/2009 05:08 | Alerter
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Salut Virgile
Merci d'avoir tempéré un peu le débat. Je ne suis pas raciste comme veut le faire croire Redk si tu connais un peu le Sénégal Ass veut dire El Hadji. Je suis donc musulman et n'ai rien contre les Arabes. Seulement lorsque l'on traite l'histoire, on doit le faire de facon juste et équitable. Si les Européens nous ont agréssés pendant 4 siècles, c'est pendant 13 siècles que les Arabes, Maghrébins, Turcs etc. ont razzié déporté et castré les Noirs. Le méprix continue chez nos voisins en Mauritanie et le massacre au Darfour. S'il en est ainsi c'est parce que le débat n'existe pas de ce coté là. Les Européens et autres négrièrs américains ont fini par présenter leurs excuses, améliorer leur comportement et finir par élire aujourd'hui Obama parce que de Martin Luther King à Madame Taubira passant par Malcom X et des écrivains comme Ki-Zerbo, Baba Kaké et Tidiane N'Diaye n'ont cessé de leur rappeler leurs crimes. Mais dès qu'il s'agit de le faire pour celui des Arabes, des gens comme Kémi Séba crient à l'islamophobie, valet du sionisme etc. Voilà pourquoi dans les pays arabes où j'ai souvent séjourné, ils continuent à nous traiter de : Abds, Zenj etc. c'est-à-dire esclaves. Pour tes recherches sur l'esclavage je te conseille d'essayer d'entrer en contact avec les chercheurs eux - mêmes qui ont écrit sur le sujet. Ils ont presque tous des sites Internet. Mais quel que soit Alpha si tu as un doute sur un sujet, achete le livre et lis. Tu jugeras par toi même pour éviter d'être maniplulé

30.Posté par rachi le 04/08/2009 09:28 | Alerter
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à Virgile post 27

J'ai trouvé ce lien , en bas de l'article il y les coordonnées de Coutte, elles datent de 2007 .
Bien à vous.

[

31.Posté par rachi le 04/08/2009 09:29 | Alerter
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32.Posté par rachi le 04/08/2009 09:31 | Alerter
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Virgile désolée je n'arrive pas à mettre le lien.
contactez moi sur mon mail perso: rachi04@free.fr

33.Posté par Ass le 04/08/2009 11:47 | Alerter
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Salut Virgile
Tu vois lorsque la communication est correcte, cela est positif question lien. Comme j'avais un peu de temps j'ai surfé pour toi. La plupart des choses trouvées sur la toile sont souvent des forum où l'on discute des négrièrs juifs mais sans aucune reférence sérieuse et historiquement prouvée. En revanche on m'a signalé que dans le dernier interview que Tidiane N'Diaye a accordé à Grioo.com, la question lui a été posée. Tu diras que j'aime bien ce chercheur mais sa réponse t'interessera peut être.
Voici le lien : http://www.grioo.com/ar,rencontre_avec_tidiane_n_diaye_auteur_du_genocide_voile,17043.html

J'ignore cependant s'il a écrit spécialement quelque chose dessus. Mais vous pouvez toujours lui poser la question par le canal de son site : www.tidiane.net
Bien à toi
Ass

34.Posté par fadi le 04/08/2009 12:22 | Alerter
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@AS,
personne ne vous traite de Abd,c'est peut etre juste dens votre esprit,les arabes n'ont pas
pratiqué un esclavage systématique et strucruré comme les europeans,et de plus ils le pratiquaientt non seulement sur des noires mais aussi sur ceux qui leurs etait etrangés,c'etait un peu comme la loi de la jungle,le plus fort abuse du plus faible,c'etait une coutume chez tout les peuples même chez les noires,sauf que chez les arabes,ce n'etaient pas une culture.
vous avez oubliez de mensioner les romains aussi aprés avoir mensioné le maghrebins,les turques......
j'ai visité la Mauritanie plusieurS fois et ce que vous dites n'existe pas,cocernant le Darfour c'est une question politiqu complexe qui est loin d'etre un reglement de copmte qui date de l'epoque noir de l'esclavage,les enjeux sont economique et stratégique.
si vous pensez que l'esclavage a finit vous vous tropmez,il a juste pris un autre visage,pillage des richesse des africainS,massacredes populations qui osent protester contre les multinationales,creation de faux conflits pour diviser et mieux rigner comme le cas au Darfour et du Rowanda auparavant.............(millions de mort)

si nos ancetres ont fait subir une quelconque injustice à la population noire ou autre ,nous le denonçons,'est comme ça qu'on fait la paix avec soit et avec les autres.


etes vous satisfait Mr AS, surtout ne vous trompez pas d'enemi.




35.Posté par Ass le 04/08/2009 21:28 | Alerter
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Bonjour Fadi
Vous voyez c'est à cela que sert l'écriture ou les thèses publiées par Malek Chebel, Jacques Heers et Tidiane. Cela a permis d'ouvrir le débat. Le simple fait que cela ait pu commencer par des invectives avec Redk, continuant par le ton plus pragmatique de Virgile et finissant par votre tournant de reflexion argumenté prouve que le débat s'enrichira. Ceci parce que la question est suffisammenr sensible pour nous interpeller. Ensuite si nous voulons que nos rapports se clarifient entre Africains (du Nord et du Sud), Arabes et par delà musulmans puisque souvent une religion commune nous unit, le débat ne devrait pas êtyre tabou sur aucun sujet. L'histoire a ses sombres pages pour toutes les civilisations du monde. Mais si des résidus de ce passé viennent polluer notre présent, c'est par le débat et l'action que nous pourrons les éradiquer., C''est ce que les intellectuels blacks n'ont cessé de faire depuis des dizaines d'années avec les Européens et les Américains. Leur procès de négriers et des crimes du colonualisme, ont fini aujourd'hui par les amener à faire très attention à leurs attitudes envers l'autre et à construire un futur commun ensemble. C'est ce débat là qui commence avec nos frères et coreligionnaires arabes, pour qu'ils prennent aussi conscience de certaines pages douloureuses du passé. Il leur faudra comprendre que l'esclavage ou les positions d'infériorité relèvent davantage d'un rapport de force que de la nature. Les époques passent et les hommes restent. Si les Noirs ont été esclaves un moment de l'histoire, cela n'a pas toujours été le cas. Au cours des premières dynasties pharaonique et surtout sous la 25ème, la civilisation négroégyptienne a dominé et réduit en servitude une bonne partie de l'humanité. Plus tard les empires de Ghana et du Mali ont eu un rayonnement planètaire. Donc nul n'est supérieur ni inférieur dans l'eternité. Même s'il faut se garder de généraliser, c'est de cela que le débat doit amener, la plupart de nos amis arabes à reflechir. Et il en sortira des rapports plus sains et moins méprisants et je sais de quoi je parle.
Bien à vous Fadi

36.Posté par redk le 04/08/2009 21:58 | Alerter
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Je ne met pas en doute l'esclavagisme noir par les arabes, qui mettait aussi des arabes comme eux en esclaves, sa serait imbécile de ma part, mais pourquoi oublier et ne pas condamné, la traite intra-africaine qui a fait aoutent sinon plus?

http://www.afcam.org/Doc_illustration/EvocationHistoire/CommerceEsclaves.htm

http://books.google.fr/books?id=VVIiHsCAM2EC&pg=PA129&lpg=PA129&dq=Manning+traite&source=bl&ots=M2BztCjVRr&sig=AkhW2vh2ksehrpmhk1LduwPHL98&hl=fr&ei=G5J4Sq_DD6XMjAe-6-mnBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4#v=onepage&q=Manning%20traite&f=false

37.Posté par fadi le 04/08/2009 22:10 | Alerter
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@AS
merci d'avoir pris la peine de répondre.
l'apartenance raciale ou le statut social ne peuvent etre en aucun cas un critére pour juger
les hommes telle qu'ils soientt,on les juge par la nature de leurs actes :biens ou mals,justes ou injustes, ceux qui pretendent le contraire sont juste des imbeciles à combattre même s'il s'agit de péres ou de fréres,c'est indiscutable.
concernant la position des arabes ou musulmans vis à vis des pages noires de leurs histoire ne peut etre que la dénonciation,mais le probléme que que je souléve est que ce debat se pose dans un moment critique où les arabo-musilmans se battent sur plusieurs fronts,Palestine,Iraq,Afghanistan,Iran,en plus ils se battent contre leurs propres
démons :ingorance,injustice,pauvereté,dictature.....donc ce que je veut dire que c'est pas le moment de ce debat avec tout le respet qu'on doit à la comunauté noire toute entiére.
à vous de juger.


bien à vous aussi.

38.Posté par Virgile le 04/08/2009 22:18 | Alerter
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@ Ass et Rachi

Ass: merci pour tes précisions et le lien. Concernant le trafic des juifs-négriers pour l'esclavage aux Amériques, c'est une certitude, j'ai pas mal de doc, notamment depuis que l'Institut Carnegie a ouvert ses archives. La quasi-majorité des bateaux esclavagistes appartenaient à des affréteurs juifs.
C'était surtout rentrer en contact avec Alain COUTTE. Je sais qu'il a eu des "harcèlements", je vous laisse deviner par qui !

Rachi: à très bientôt et merci à vous deux.

And remember : "EL PUEBLO UNIDO JAMÁS SERÁ VENCIDO!!! "



39.Posté par Thanatos le 04/08/2009 22:24 | Alerter
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A Fadi

Je suis désolé de vous contredire mais j'ai moi aussi été traité d'abd au Maroc et pire moi et plusieurs de mes amis qui y sommes allés plus d'une fois avons été lapidés, on nous a crachés dessus, traités de cannibales, de sales nègres (et en français) et j'en passe et des meilleurs. Il y a donc bien un racisme latent ! Si bien que certains africains noirs se sont littéralement refermés sur eux et ont une très mauvaise image de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un arabe. Et ma soeur et mes tantes qui vivaient en Tunisie m'ont parlé d'un comportement similaire là-bas ! Et d'autres qui ont vécu en Algérie idem ! Alors soit toutes ces personnes sont victimes d'hallucinations soit il y a bien un problème. Bon ce racisme a apparemment certaines origines mais le fait est qu'il est bien réel ! D'ailleurs voir ici pour le racisme anti-noir au Maroc : http://www.bladi.net/forum/43643-noirs-victimes-racisme-maroc/
Ce qui est choquant c'est qu'il y a des noirs marocains que l'on confondrait aisément avec des africains subsahariens ! Le plus étonnant est que j'ai moi-même été confondu avec un marocain noir de peau plusieurs fois ! Et le fait que j'ai un nom arabe a fait croire à plusieurs que j'étais bien marocain. Moi je suis modéré parce que certains de meilleurs amis sont marocains et je sais qu'il ne faut pas généraliser pour autant il faut dire ce qui est !

40.Posté par adi le 04/08/2009 22:57 | Alerter
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@Thanatos,
j'ai visité le maroc une centaine de fois,et je vous jure sur mon honneur que j n'ai jamais assisté à ce que vous dites sinon croyez moi que je me revoleterais sans hsiter,il y a un principe trés important en islam "les ignorants ne sont pas egaux à ceux qui ne le sont pas",ces comportement que vous decrivez sont peut etre l'oeuvre d'ingorants et ils sont nombreux au Maroc,par contre si cela vient d'etres cultuvés,vraiment ça m'etonne .car un etre qui se pretent musulman sache que le fait même de penser qu'un noire est un etre inferieur est un péché impardonable avant mêm de le manifester.
quoi qu'il en soit,ces actes sont non seulement à denoncer,mais à combattre par tous les moyens et n'hesitez pas à les denoncer,vous nous trouverez nombreux à vous soutenir et à militer à vos coté.
vu l'etat catastrophique de l'etat marocain qui manque à tous ses responsabiltés devant ses citoyens,la plus part des jeunes et ce depuis des generations grandissent dans la rue,vous pouvez imaginez ce qu'on peut aprendre dans la rue si ce n'est tout ce qui est mauvais.

amicalement

41.Posté par fadi le 04/08/2009 23:03 | Alerter
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@thanatos,
le commentaire est posté par "fadi" et non pas "adi",j'ai oublié de taper le " f ",je m'exuse.

42.Posté par Thanatos le 04/08/2009 23:58 | Alerter
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A Fadi

c'eût été seulement le fait d'ignorant encore je l'aurai compris quoique l'ignorance n'excuse pas la connerie bête et aveugle. Mais la personne qui nous a traités moi, mon cousin et trois de nos amis de nègres n'était pas une ignorante, loin de là ! Et comme je l'ai mentionné elle a prononcé"sales nègres" en bon français ! Et pour avoir avant cet incident discuté avec elle plusieurs fois je sais qu'elle n'était pas une ignorante, une hypocrite assurément ! Et j'ai vu une marocaine "blanche" (bien éduquée, de "bonne famille, plutôt cultivée) traiter une marocaine noire d'azzia (ceux qui ont vécu au Maroc sauront ce que ce terme peu flatteur veut dire) avec un mépris à peine dissimulé dans le regard. Et je sais de la bouche de marocains noirs qu'eux aussi doivent souvent faire face à certains problèmes à cause de leur couleur de peau. Cependant et je tiens aussi à le préciser de nombreux marocains se sont montrés charmants et donc j'évite de généraliser. De même beaucoup ignoraient la religion musulmane donc...
Autre problème que beaucoup d'africains subsahariens ont constaté, le refus de nombre de marocains d'être assimilés à des africains d'où le fait que les étudiants subsahariens traitaient les marocains de "nare" qui veut dire (non africains rejetés par les européens) ! Et je peux vous assurer que dans les milieux africains subsahariens qu'ils soient musulmans ou non ils avaient une très mauvaise image des marocains ! Nous avons d'ailleurs eu un jour dans le train une discussion très intéressante entre moi, un ami guinéen et trois marocaines. Elles ne comprenaient pourquoi la fiancée de mon ami guinéen par exemple était distante avec les marocaines quant moi et mon pote guinéens nous étions très ouverts. J'ai eu à leur dire que moi je suis quelqu'un de cool donc je prends les personnes de manière individuelle. Mais je pouvais comprendre mon amie vu ce qu'elle avait subi avec certains marocains. Mon pote guinéen qui lui était à l'époque (2007) au Maroc depuis près de dix ans leur a clairement dit que ces premiers mois au Maroc ont été très durs et que pratiquement chaque jour il a manqué de se battre. Mais avec du temps et du recul il a réussi à s'"adapter" mais ce ne fut pas sans mal.

43.Posté par fadi le 05/08/2009 00:29 | Alerter
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@Thanatos,
j'ai lu beaucoup de vos articles que j'ai aprecié au dessus tout même si parfois j'ai du reserve sur quelques points,d'aprés ces articles, j'ai pu vous imaginez comme quelqu'un de surieu et surtout honnette,donc je crois tout ce que vous dites.
je connais bien le maroc -j'en ai de la famile et amis- pour vous assurer que ça fait pas parti de la culture des marocains et des arabo-musilmans en général,ceci dit je ne leurs cherchent pas des circonstances attenuantes,ce sont des voyous,des stupides
quelques soit leurs niveaux d'etudes ceux qui comettent ces actes.
la traite des noires est une page noires et honteuse dans l'histoire de l'humanité et une preuve vivante de son injustice et sa non maturété,battez vous chére ami pour votre juste cause,l'homme blanc n'est pas plus inteligent que l'homme noir ,c'est juste question d'envirenement naturel,culturel et surtout question de moyens,les civilasations d'afriques subsaharienne et d'afrique central en sont le temoin.
ce que je comprend pas est comment un etre humain qui se pretent rationl et raisonable peut-il tomber aussi bas dans la stupidité pour juger les autre à travers leurs races.
le terme "izia" est devenu banale et normal car baucoup n'en connaisse pas le sens au maroc même dans la comunauté africaine et surtot personne n'a jamais protésté contre l'utilisation de ce terme comme beaucoup d'autre terme qui n'ont rien à voir avec cette comunauté,c'est la decadence total.

amicalement

44.Posté par africain le 05/08/2009 03:12 | Alerter
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woow.......calmez vous guys.......Je trouve que c'est L'ignorance avec un grand I......QUI nourrit tous les satanites ..comme on dit en anglais....ignorance breed all evils....l'ignorance a respecter un autre humain quelque soit sa couleur ou forme.le racisme collective en premier,manque de gentillesse et douceur envers les etrangers.les guerres et fractures internes dans un pays ,sous developement et pauvrete ...sont des indicateurs universels de l'ignorance .ca trompe jamais.CE qui est etonnant ....c'est si tu trouve l'un des cas que j'ai cite l'autre est surement present ..c'est la faiblesse des pays du sud..quand tu vois un blanc,ou arabe,ou chinois raciste...soit il a a un tres faible taux de QI....OU soit il vient d'un village isole ..y a meme la chance qu'il pourrait etre l'idiot de cet village meme.Cette reaction de rejet ou de degout (qu'est le racisme) quand on croise quelqu'un d'etrangers a ta tribu est un instinct animal..non bride et sans control .UN RACISTE POUR MOI EST UN ANIMAL.,UNE BETE...LE GENRE DANGEREUX ..COMME UN SERPENT.le serpent mord tout se qu'il aime pas .c'est un raciste aussi. le serpent on dira ...mais..mais cet animal..??? oui voila l'homme raciste est un animal ...aussi .Ca change rien a sa bestialite si il sait conduire une bagnole ou il porte des trucs chics,,,,OHH J'ALLAIS OUBLIER ...ne vous inquieter pas les gars ..je trouve qu'a y a zero raciste sur alterinfo.1)vous etes tous bien eduques et bien au dessus de la misere et bassese du racisme.j'en suis bien convaincus.Notre site de reference ALTERINFO est bien antiraciste...donc y aurait un faible chance que vous serez la...lol......ok les gars suis pas serieux....LOVE AND PEACE

45.Posté par africain and somalian le 05/08/2009 03:41 | Alerter
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J'aime bien venir sur ce site......pour son combat contre le racisme,pour ses infos plus interresant ,la fraternite et l'amitie entre les membres (et la redaction aussi).Comme disait virgile dans l'autre sujet...on est tous en guerre pour notre survie et notre futur .Faut se renseigner et savoir votre friend et la personne qui l'est pas(dessinez moi un sioniste).rester compact et solide(unis) comme une boule les gars......Et le monde libre (sans sioniste) sera a vous ....

46.Posté par Ass le 05/08/2009 05:47 | Alerter
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Tu vois mon cher Redk, nous aurions dû commencer par là. Il a suffi que les échanges deviennent sereins, pour que le débat soit positif. Ceci parce que les témoignages concrets de Thanatos entre autres viennent étayer ce que j’affirme, pour que l’on consente à prendre conscience d’un réel problème qui empoisonne les relations entre Arabes et Noirs. Donc le problème n’est pas une question d’oubli ou de pardon Redk. Tu connais le vieil adage qui dit : « si tu veux savoir où tu vas, commence par savoir d’où tu viens. » Et j’ajouterais une phrase de Elie Wiesel qui disait : Ceux qui ignorent leur histoire, s’exposent à ce qu’elle recommence. » Voilà pourquoi tous les peuples introduisent la discipline historique dans les programmes scolaires. Ce n’est pas pour cultiver des ressentiments ni pouvoir mieux stigmatiser l’autre. C’est surtout pour éviter que les erreurs (ou horreurs) du passé ne recommencent. Si comme en Europe, en Asie et ailleurs, dans le monde arabe on avait fait la même chose, la plupart des gens ne se comporteraient plus par reflexe, comme si le Noir était un esclave ou un être inférieur à vie à leurs yeux. S’il en est ainsi c’est parce qu’il n’y a jamais eu débat sur le sujet, mais tout le monde fait comme s’il n’existait pas. Le mérite de nos chercheurs qui publient leurs travaux sur la question est de secouer les consciences. Et plus ils choquent plus il y a réactions. Car nous ne pourrons vraiment être solidaires avec sincèrité, que lorsque ces vieux démons imbéciles, seront extirpés de la conscience collective des Arabes. Et comme tu peux le remarquer, la révolte et l’indignation sincères de Fadi, prouvent qu’il y a de l’espoir et ce, grâce au débat que nous avons ouvert. Le reste consistera ensuite à mettre ses convictions en adéquation avec ses actes.

47.Posté par Thanatos le 05/08/2009 08:42 | Alerter
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Une amie marocaine (blanche) a dit qu'en fait de racisme c'était plutôt un complexe de supériorité ! Elle trouvait cela triste ! Mon pote guinéen dont je parle lui pour être resté longtemps au Maroc, d'ailleurs il y vit toujours (preuve que ce pays ce n'est pas l'enfer après tout) pense que ce complexe de supériorité est instrumentalisé par l'état pour faire croire au peuple marocain qu'il vit beaucoup mieux que les "gens du sud" et donc qu'il n'a pas vraiment à se plaindre. Donc il suppose que c'est un outil politique. Il est bien vrai que j'ai souvent vu l'africain noir "mal représenté" dans les médias marocains qui sont souvent (surtout la télé) bien contrôlés par le palais royal. Vu sous cet angle certaines choses s'expliquent !
Un professeur marocain de de l'Université Mohammed V à Rabat (Agdal) nous a dits qu'en fait culturellement le Maroc était un pays accueillant, mais avec les nouvelles générations il y avait un problème. Il est vrai que j'ai été très bien reçu dans de nombreuses familles et que je garde de très bonnes relations avec beaucoup de marocains.
Mais la bêtise humaine, les gens qui s'appuient sur des préjugés, des rumeurs pour avoir un avis définitif je l'ai vu partout où je suis passé. Que ce soit en Afrique noire, en Afrique "blanche" ou en Europe. Le problème avec certains humains c'est qu'ils peuvent être brillants dans un domaine et être complètement cons dans d'autres. On jurerait des schizophrènes c'est même d'ailleurs assez troublant comme attitude.

A Ass

Le problème de ce genre de démons c'est que même dans mon propre pays je le vois avec les problèmes de tribalisme ! Il y a certains conflits "latents" entre certaines ethnies qui m'agacent au plus haut niveau. Je suis de Côte D'Ivoire et je peux affirmer que les problèmes ethniques sont bel et bien réels et souvent attisés par des hommes politiques (officiels ou non officiellement déclarés) qui jouent sur ces "différences" pour le pouvoir (toujours cette idée de faire croire que l'on est mieux, voir supérieurs aux autres). Les partis politiques dans ce pays quoique l'on dise sont vraisemblablement ethniquement orientés et c'est une situation qui pue ! Les préjugés, les rumeurs sordides tout ça je vois ça dans mon pays. L'étranger c'est le mal, l'envahisseur, l'ennemi aussi, je l'ai vu et entendu là-bas aussi. Je pense qu'il faut vraiment se battre pour avoir des personnes qui raisonnent sur les faits, sur du concret et non sur des choses aussi floues et vaseuses que les rumeurs et les préjugés. C'est un vaste combat ! Je pense que la connaissance doit être distribuée de manière gratuite à des gens qui veulent la recevoir. Avec Internet on peut discuter et échanger, mais il y en a qui préfère utiliser cet outil incroyable pour faire du chat ou je ne sais quoi d'autres. Il faut confronter les idées et être honnêtes dans les débats et c'est tout un programme.

48.Posté par Assl le 05/08/2009 10:53 | Alerter
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Thanatos, cet argument d'utilisation politique d'un complexe de supériorité, par le pouvoir marocain, pour éviter que la population se révolte, est une vision sociologique de l'esprit. Un de mes amis noir tunisien et ex ambassadeur de son pays, m'a raconté un jour comment un simple serveur l'a négligé dans un restaurant de Tunis avec sa famille, pour servir des Blancs. Par la suite en venant le voir il iui a dit : Et pour vous Abds ce sera quoi ? Pourtant il le connaissait bien, mais son rang social n'a pas joué. Preuve que cette attitude méprisante est profondément ancrée dans la nature même de ce peuple toujours convaincu de l'infériorité du Noir; Quant au Maroc même Oufkir, n'aurait jamais utilisé officiellement ce genre de politique. Pour la simple raison que la mère du tout puissant Hassan II, était noire. Et le roi actuel est son fils. Comme ces esprits éclairés savent parfaitement les dangers de l'utilisation de la variable ethnique, ils se sont toujours gardés de le faire. Notre ami ivoirien vient d'ailleurs de nous en faire la démonstration. C'est à partir du moment où des politiques médiocres avaient commencé par développer des concepts stupides "d'ivoirité" en opposant Dioulas aux autres, Nordistes aux autres ivoiriens tout en stigmatisant les Burkinabés, que le paradis ivoirien a sombré dans la guerre. Crois moi Thanatos, les comportements de ce genre relèvent plus de la bêtise populaire que d'une politique savamment élaborée. C'est pourquoi seuls l'instruction des jeunes générations, les débats et autres échanges, peuvent modifier les comportements en élevant le niveau de connaissance.
Ass

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