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Kemi Seba et le MDI s'allient aux antisionistes juifs



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Vendredi 31 Octobre 2008

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Commentaires

1.Posté par samy le 31/10/2008 01:15 | Alerter
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si les msuslmans etaient tous islamistes???je dis bien SI
et SI tous les juifs etaient TOUS sionnistes???
si.....................

2.Posté par neo le 31/10/2008 07:35 | Alerter
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franchement SAMY ta question na aucun sens , que veut dire pour toi ISLAMISTE? ta entendue ce therme a la tele et tu te contente de le repeter betement , ne di rien la prochaine fois ou essaie de reflechir un peut !!!! c est horrible d entendre ce genre de conneries a notre epoque !!!

3.Posté par neo le 31/10/2008 07:45 | Alerter
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apparement pour toi l islamisme equivaudrait au sionisme ?? je t explique une chose l islam ne fait qu un ,ya pas de derive (cad islamiste , integriste, fondamentaliste ) ya plusieurs courant ca c est sur mais ca ne s identifie en rien a l islam original , tout comme le judaisme et le christianisme , a l origine ce sont des religions pure mais avec le temp les gens alterent ces religions , donc pour conclure cque tu dit na aucun sens , l islam c est l islam , le judaisme c est le judaisme , le sionisme c est le sionisme !!!! ne melange pas les torchon et les serviettes stp

4.Posté par mouemina le 31/10/2008 08:11 | Alerter
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MACHA’ALLAH CONTINUEZ LA LUTTE FRÈRES HONORABLES , NOUS SOMMES AVEC VOUS AVEC NOS CŒURS ET NOS ÂMES MÊME SI NOUS NE POUVONS ÊTRE AVEC VOUS DANS VOS RENCONTRES QU’ON ADMIRE.

HOMMES LIBRES D’ESPRIT ET AVEC UNE CONSCIENCE RÉVEILLÉE, VOUS AVEZ LE MEILLEUR SOUTIEN, DIEU EST AVEC VOUS , IL DÉFEND CEUX QUI DÉFENDENT (AL HAK) LE DROIT

PATIENCE FRÈRES HUMAINS LA VICTOIRE SE DESSINE, ELLE N’EST PAS BIEN LOIN , QUAND LE MENSONGE, L’IMPOSTURE ,L’IMPERIALISME ET LE SIONISME SONT ENTRAIN DE SE NOYER

BRAVO ET BON COURAGE FRÈRES QUE DIEU VOUS BÉNISSE !!

BARAKA’ ALLAHOU FIKOUM


5.Posté par khalidoun le 31/10/2008 08:16 | Alerter
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L'islam est une religion,autant que que le judaïsme.

Le sionisme est une idéologie politique dont les origines remontent au 16 em

siècle , ses idéologues sont des Anglo-Hollandais.

6.Posté par Goklayeh le 31/10/2008 09:19 | Alerter
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à khalidoun

Est-ce que tu pourrais nous en dire un peu plus sur les origines du sionisme ?
Je m'intéresse à la question et j'ai écouté Thierry Meyssan qui avançait la même idée : le sionisme trouverait son origine dans une idéologie de conquête, avec à chaque fois la notion de terre promise, commune à la conquête de l'Ouest dans l'histoire des Etats-unis, au régime d'appartheid en Afrique du Sud, et au projet de Grand Israël (Eretz Israël). Il évoque aussi la collusion plus que stratégique, spirituelle, entre une élite chrétienne protestante et une communauté juive à qui il faudrait rendre la Terre "dérobée" pour voir le retour du Christ sur Terre.
A creuser ....


7.Posté par neo le 31/10/2008 10:50 | Alerter
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a goklayeh!!!
voila un lien ou tu pourra lire le protocole des sages de sion
http://www.scribd.com/doc/555981/Les-Protocoles-des-Sages-de-Sion

bonne lecture

8.Posté par neo le 31/10/2008 10:54 | Alerter
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excuser moi d avoir meler le sionisme aux autres religion monotheiste , il faut bien faire la part des choses , le sionisme est une ideologie diabolique qui veut nous faire croire qu elle decoulle du judaisme ce qui est faux !!!!

9.Posté par neo le 31/10/2008 10:57 | Alerter
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voici encore un lien sur le sionisme !!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme

10.Posté par neo le 31/10/2008 11:04 | Alerter
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encore une chose concernant " la terre promise " , ce fait na plus lieu d etre depuit que moise est redescendue du mont sinai avec les tablettes et qu il constata que la plupart de ses disciples adoraient un veau d or , sauf quelque un qui etaient des veridiques , alors ne parlons plus de terre promise c est juste un pretexte qui ravive de vieux reves au sein de la communaute juive mal instruite , ceux qui suivent la thora le savent tes bien qu il ny aura jamais de terre promise !!!

11.Posté par samy le 31/10/2008 11:59 | Alerter
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pour le poste 2:
cher ami Neo:
quand le sage montre la lune,le .........regarde le doigt de la main.
à mediter

en ce qui concerne l islamisme d apres les occidentaux:c tt personne qui refuse l injustice et l occupation,tt personne qui refuse la presence etrangere en terre d islam;l islamisme,c tt personne qui est contre les collabo et lees traitres pro us ou pro isra hell ou pro qq chose.(karazay;abas+kadafi+mocharaf...ect)
bref vous avez compris que veut dire islamisme
et bien NON.
moi je dis que je suis ISLAMISTE SI C EST CA LEUR DEFFINITION moi je reclame haut et fort mon islamisme,mo wahabisme mon tt ce que vous voulez..Pour etre bref l occident veut que les musulmans prient a la mosqué et ferment teur guele.

en ce qui concerne le sionnisme,c est tt personne qui croit que la palestinne occupé est la terre promise de dieu pour les juifs,et tt les moyen sont bon pour recuperer ce droit divin d aprés eux??
alors maintenant;est ce que tt les juifs adherent à cette ideologie???
tout simplement.
alors ISLAMISTE OU SIONNISTE???????????????????

12.Posté par neo le 31/10/2008 12:34 | Alerter
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oui c est clair que c est un leurre pour les juifs cette histoire de terre promise , et non tous les juifs n adherent pas a cette ideologie la preuve dans cette video avec kemy seba , jai pas comprit ta question islamiste ou sionniste ??????

13.Posté par neo le 31/10/2008 12:41 | Alerter
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le mot islam veut dire PAIX donc les islamistes sont des gens qui veulent la PAIX cqui est logique non???

14.Posté par Esther LA REINE le 31/10/2008 14:18 | Alerter
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Pour moi, c’est suffisant quand quelqu’un est Musulman ou Juif, du moment que le Musulman est sérieux avec le Qur’aan, et le Juif est sérieux avec la Thora. Il y a moyen de s’entendre et de lutter ensemble contre le sionisme.


Terre Promise :

Jusqu’à ce jour, le Juif est en Exil ; c’est un décret Divin. Sa place des Juifs est toujours encore dans les différents pays du monde où D’ les a dispersés et où ils doivent vivre loyalement avec les autres habitants de ces pays. La Terre reste promise, c’est une promesse Divine pour le Peuple Juif. (Lire les Prophètes). D’ n’est pas un homme pour mentir, Il tiendra Sa promesse. D’ Lui-même l’y ramènera quand Il jugera que c’est le moment.
C’est très loin de ce que les sionistes en ont fait comme interprétation et de ce fait se sont eux-mêmes exclus du Peuple Juif.

Jusqu’à ce jour, la Terre Promise, qui est la Palestine Occupée par ces renégats de sionistes qui enfreignent les Lois de la Thora, doit retournée entièrement entre les mains des Palestiniens, qui sont en immense majorité Musulmans. Justice oblige !

15.Posté par neo le 31/10/2008 15:02 | Alerter
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message supprimé !Trouvez-vous un autre forum pour faire votre prosélytisme !Nous œuvrons pour la conciliation et le dialogue entre les religions révélées et non pour reproduire les sempiternelles conflits inter religieux.

16.Posté par neo le 31/10/2008 15:12 | Alerter
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d apres vous qu elle est le lien entre ces 3 religions monotheiste??? ABRAHAM le pere du monotheisme , moise descend d abraham ,ainsi que jesus et muhamed , alors poser vous une simple question ? pourquoi tant de divergence alors qu il adoraient tous le meme DIEU ?? si ce n est pas la l oeuvre du malin a travers les hommes qu ils a egarer , n oublier pas qu il c est jurer d egarer un maximum d etre humain pour les enmener en enfer avec lui , je vous conseille un ouvrage ' l'evangile de barnabe ' que vous trouverer sur le site ' aimer jesus .com' que jai lu moi meme et qui est sans aucun doute l'evangile dont parle le CORAN/ /MODERATION / Gardez pour vous vos certitudes et arrêtez d'imposer vos croyances autres !

17.Posté par neo le 31/10/2008 15:21 | Alerter
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comme le soleil qui eclaire le ciel est une verite que personne ne peut contester , l islam est une verite que seul les coeurs sincere peuvent constater a travers cette lumiere qui jaillit du livre sacree EL CORAN!!!

18.Posté par neo le 31/10/2008 15:24 | Alerter
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au gerant su site , je ne fait que relater des faits historiques veridiques qui ont ete alterer a travers le temp , nul contrainte en religion , loin de moi l idee d imposer quoi que se soit au sein de se forum merci!!!

19.Posté par neo le 31/10/2008 15:30 | Alerter
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donc si jai bien compris on ne peut pas affirmer quoi que ce soit ici dans ce forum ??? c est dommage elle est ou la liberte d expression ? et dailleur il appartient au lecteur de se faire sa propre idee sur quelques soit le sujet du debat non?

20.Posté par neo le 31/10/2008 15:34 | Alerter
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de plus je n est pas ete fulgaire ou impolie a l egard de qui que se soit ? la vraiment je ne comprend pas votre reaction cher moderateur , c est peut etre personnel ? jai du toucher une corde sensible ? enfin c est vous qui diriger ce site alors faite comme bon vous semble , le soleil se levera demain !!!!merci

21.Posté par Enissa KELIF le 31/10/2008 15:42 | Alerter
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Visionnez au Centre Zahra www.centre-zahra.com la déclaration “Appel à l’initiation d’une alliance stratégique amicale entre Judaïsme et Islam » du 17 juillet ‘08, publiée précédemment aussi par Alterinfo, de M BORREMAN et vous aurez des réponses claires à beaucoup de vos questions.
A souligner que M Shmiel Mordche BORREMAN, Juif de stricte observance, n’est pas lié à « Neturei Karta International », mais à l’Association d’Etude Yechouroun Judaïsme contre Sionisme. Site : www.bloggen.be/yechouroun
Concernant cette rencontre avec le Juif M D Y WEISS (Weiss en français = BLANC) , c’est un progrès remarquable qu’il a donné la main à M Semi KEBA (Noir). Ce genre de rencontres entre Musulmans et Juifs antisionistes doit être encouragé, multiplié et propagé dans les médias.
Encore un grand merci à Esther la Reine pour les explications explicites de haute valeur sur le Judaïsme, qu’elle fournit régulièrement dans les forums d’Alterinfo.
Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

22.Posté par neo le 31/10/2008 16:08 | Alerter
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salam soeur enissa , jai une question pour toi , fait tu partie du centre zahra ?

23.Posté par khalidoun le 31/10/2008 19:36 | Alerter
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A Goglayeh,
Neo t'a indiqué une source documentée-WIKIPEDIA- sur le sionisme.
Salut et à bientôt.

24.Posté par Goklayeh le 31/10/2008 21:35 | Alerter
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Pour information : laissez tomber wikipédia ! une encyclopédie parallèle est en train de se constituer, encore très incomplète, certes, mais autrement plus intéressante : Metapedia.

25.Posté par Farid Y le 31/10/2008 22:38 | Alerter
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samy,

faut arrêter de dire des bétises.

Bien sur que tous les musulmans sont islamistes car islamiste c'est quelqu'un qui prêche l'islam !

faut pas faire comme les médias de masse islamophobe que font comprendre que islamiste est synonyme de extrémiste musulman ou extrémiste islamiste.

26.Posté par samy le 01/11/2008 00:46 | Alerter
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FARID
cher frere,ou vois tu des betises dans mes dire akhi???tu veux bien m eclairer??baraka allaho fik,ou peut etre tu n a pas saisis ou je veux en venir??
wa aasslam

27.Posté par Abu'Issa le 01/11/2008 03:00 | Alerter
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Ds le combat de la libre expression neo vs modération, Jai choisi sans hésiter NEO.
Vs demandez pas pourquoi : je dois être les mec le + censuré ici

28.Posté par Abu'Issa le 01/11/2008 03:02 | Alerter
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Revoila enissa et sa propagande zahraienne.
Moi perso ça ne m intérresse pas jeune flamande.
D'autant + quel m appel faux méssie...hilarant

29.Posté par Enissa KELIF le 01/11/2008 20:06 | Alerter
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@Neo, réponse à votre poste n°22 : Salam. Non, je ne fais pas (encore) partie du Centre Zahra que j’apprécie très hautement. Mais je connais personnellement M BORREMAN de l’Association d’Etude Yechouroun Judaïsme contre Sionisme.
@Raciste crétin anti-flamand(e) (postes n°27, 28) : Apprenez d’abord à écrire le français et a être poli. Si cela ne vous intéresse pas, comme vous dites, pourquoi écrivez vous alors? Etiez vous à la rencontre avec M WEISS à Paris, cela ne vous aurait pas fait de tort.

30.Posté par AMIPAL le 02/11/2008 10:51 | Alerter
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Même si on croirait parfois que pas mal de sionistes agissent comme si le Protocole des sages de Sion était une réalité qu’ils appliqueraient, j’espère que toutes et tous ici sont convaincus que ce protocole est un faux grossier et qu’il ne faut pas y faire référence comme un écrit authentique et fondé sous peine de passer pour, sinon d’être, un inculte non crédible.

De même qu’à partir de « la version originale » (imaginée par des lévites compilateurs de quatre « sources sacrées » au VI°siècle avant notre ère environ pour ce qui est des judaïsmes) il y a plusieurs judaïsmes, plusieurs christianismes et plusieurs islams orchestrés chacun par des fortes personnalités plus ou moins égocentriques,il y a eu et il reste plusieurs sionismes. Celui du despote Ben Gourion étant un sionisme athée utilisant habilement le sionisme religieux.

Malheureusement dans la mesure où les christianismes et les islams partagent avec les judaïsmes la conviction que Abraham, Jacob et Moïse ont réellement existé, il y a tout comme un très gros problème, à la base, entres autres, du drame palestinien.

31.Posté par Enissa KELIF le 02/11/2008 12:30 | Alerter
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@AMIPAL: Bien que les Protocoles des Sages de Sion sont manifestement un faux, forgé par la sinistre Ochrana (police secrète tsariste), les Sionistes actuels agissent d’une façon criminelle similaire à ce qui est imputé injustement aux Juifs dans ces tristement célèbres ‘Protocoles’.

Si, comme vous le prétendez, Abraham, Isaac, Jacob, Moïse et les autres Prophètes (paix soit avec eux !) n’avaient pas existés, que la Thora n’est qu’une grossière compilation de prêtres, nous pouvons fermer les Livres et embrasser le matérialisme dialectique et historique. A moins que, selon vous, Marx, Engels, Lénine, Staline, Kim Il Sung, Mao Tsé Toung …, n’aient non plus pas existé ?

Tout comme la thèse qu’il a « plusieurs communismes » était une invention des idéologues impérialistes, la thèse qu’il y a « plusieurs sionismes » est une invention perfide des « penseurs » du Mossad.

Pour accréditer votre thèse qu’il y aurait plusieurs sionismes (dont un « bon » ?), vous écrivez qu’il y ait des judaïsmes, des christianismes des Islams. Décidemment non ! Comme il n’y a qu’UN Islam, il n’y a qu’UN Judaïsme. Bien sûr, dans chaque religion révélée, comme dans chaque politique, il y a des variantes et tendances, dont certaines sont équivalentes, d’autres contraires, contradictoires. Pour les Juifs antisionistes de Thora, ce ne sont pas leurs Patriarches et Prophètes qui posent problème, mais les falsificateurs sionistes religieux. Les Juifs honnêtes, cela existe encore !, savent qu’ils sont par décret divin en Exil et Dispersion jusqu’à la venue du Messie. Jusque là ils n’ont AUCUN droit sur la Terre Sainte, la Palestine. Pour nous Musulmans, il n’y a aucun problème avec les Juifs qui s’en tiennent à leurs Ecrits, Thora et Talmud, de façon intègre. C’est notre devoir de Musulmans d’encourager les Juifs antisionistes de Thora, en Palestine, en Europe et ailleurs. Ils apportent un témoignage émanant du Très Haut.

Pour en savoir plus, j’ai déjà conseillé le site www.bloggen.be/yechouroun de l’Association d’Etude Yechouroun Judaïsme contre Sionisme. Il y a aussi l’excellent ouvrage scientifique du professeur Yakov M. RABKIN Au nom de la Thora : L’histoire des Juifs antisionistes, Université Laval, Montréal, Canada.

Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

32.Posté par AMIPAL le 02/11/2008 18:18 | Alerter
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Si vous pourriez sans trop de difficultés démontrer qu’a bien existe Mouhammed Ibn `Abd Allâh Ibn `Abd Al-Mouttalib Ibn Hâshim, même si ça vous serait un peu plus difficile pour tous les actes et les paroles qu’on lui attribue, par contre vous êtes dans l’impossibilité de démontrer l’existence d’Abraham, de Jacob, de ses fils et de Moïse, tout ce qui est dit de ce dernier et des Hébreux étant en contradiction avec des récits authentifiés dans la pierre et vérifié de l’histoire de l’Egypte.

Quoiqu’il en soit, respectant votre sincérité, je ne puis que vous souhaitez de transcendez dans cette vie ou une autre votre religion au profit d’une spiritualité indépendante , sans textes sacrés, sans hiérarchie, basée non pas sur la croyance, mais sur la certitude qu’il y forcément une Source de tout plus ou moins heureusement appelée Dieu (concept très galvaudé) , qui sait ce qu’Elle fait même quand nous ne la comprenons pas, qui nous invite à aimer le plus possible quotidiennement tout particulièrement ses créatures humanes ; (ce qui est très gratifiant, ,mais suppose d’être le plus sage possible , c'est-à-dire détaché des biens matériels et d’être équanime face à tout évènement de la vie

Marx, Engels, Lénine, Staline, Kim Il Sung, Mao Tsé Toung.Mais que viennent faire ces rigolos qui furent globalement très nuisibles pour l’humanité quand nous parlons de choses sérieuses. "La sagesse veut que pour (s')éviter bien des désappointements, voire de graves conséquences, tout grand homme, tout fait sociétal important, tout concept-clé soit l'objet d'au moins la lecture attentive et critique d'une approche contraire si possible contradictoire avant d'en avoir une opinion définitive - surtout lorsqu'elle est laudative - , et a fortiori de la propager"

Quant à www.bloggen.be/yechouroun, je vous remercie pour le conseil,mais je connais,tout comme votre propre structure musulmane pacifique bien intentionnée. Ces Juifs antisionistes apportent à notre réflexion des informations historiquies intéressantes et démontrent précisément qu’il y a plusieurs façons pour des humains faillibles d’interpréter les livres sacrés initiaux du judaïsme parfois très égocentriquement ou en fonction de ses propres faiblesses psychiques . C'est déjà un bon service qu'ils nous rendent et il faut leur en être reconnaissant. Mais delà à les suivre, .... vous ne le faites ps vous-mêmes et vous pensez avoir plus raison qu'eux. Alors peut-être, ai-je, après des milliers d'autres depuis quelques millénaires, plus raison que vous, sans en tirer une quelconque vanité et en respectant beaucoup et même admirant votre attitude ouverte et aimante qui vous honore. .

33.Posté par Enissa KELIF le 02/11/2008 19:53 | Alerter
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@Merci AMIPAL, malgré des désaccords sur certains points.
A l’opposé des idéologies- philosophies bourgeoises, « libre examen », « laïcité », franc-maçonnerie etc., le matérialisme dialectique et historique et son application, le socialisme, est tout sauf « rigolo » et « nuisible ». C’est le seul aboutissement philosophique, idéologique et politique de valeur positive si l’on fait abstraction des religions révélées, Judaïsme et Islam. Son erreur est de prétendre nier Dieu et devoir y être soumis, son engagement pour la Justice sociale pour les classes laborieuses est louable. Comme l’a bien dit l’humaniste allemand Thomas MANN : « l’antibolchevisme (= anticommunisme) est la stupidité fondamentale du (20ème) siècle ».
Notons que la sorte de Juifs que représente M WEISS est profondément, viscéralement, anticommuniste (aveuglement, plus anticommunistes qu’antisionistes) et nullement anti-impérialiste. Que faut-il attendre d’autre de descendants de réfugiés hongrois aux Etats-Unis ? Il faut donc faire la part des choses.
J’ai seulement démontré par une analogie, un parallélisme, que la thèse de « plusieurs sionismes » (thèse qui convient aux gouvernements et mouvements arabes réactionnaires, liés à l’Impérialisme) est fallacieuse.
L’Islam, supérieur à TOUTES les conceptions du monde inventées par l’homme, ne nie l’existence d’aucun personnage du Livre des Juifs. Si vous acceptez l’existence de personnages de l’histoire récente, cela ne doit logiquement pas poser problème de reconnaître celle de personnages de l’aube de l’humanité.
Dans le combat antisioniste, les Juifs antisionistes de Thora, sont nos meilleurs alliés, nous avons notre Révélation, eux la leur, ensemble nous sommes pour un monde d’harmonie, de justice et de fraternité humaine dans la soumission au Dieu Un. Ces Juifs ne nous demandent pas de les « suivre », nous ne demandons non plus pas qu’il nous « suivent ». De là, mon soutien chaleureux à l’appel rabbinique de M BORREMAN de Yechouroun Judaïsme contre Sionisme (bien plus conséquent dans sa démarche que Neturei Karta « International ») pour l’initiation d’une alliance stratégique amicale entre Judaïsme et Islam contre le Sionisme. Ces gens ont le courage, depuis notre Prophète commun Ibrahim (paix soit sur lui), d’être la minorité. Bénis soient ils ! Acceptons et respectons nos différences mutuelles, en soulignant l’important : ce qui nous unit ! Les messagers de Dieu ne doivent pas y aller en ordre dispersé, méfiants l’un de l’autre, mais sont faits pour être alliés et amis.
Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

34.Posté par AMIPAL le 02/11/2008 20:40 | Alerter
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Si c'est votre destin de cette vie-ci (1) de mourir musulmane en aimant le plus possible autour de vous, même les sionistes, alors que ce n'est pas facile, soyez heureuse.

Mais j'ai l'impression que lorsque vous écrivez
"L’Islam, supérieur à TOUTES les conceptions du monde inventées par l’homme"
vous ne vous rendez pas compte que vous apportez beaucoup d'eau à mon moulin et confirmez ce que j'ai écrit.

Certains au moins, ici, j'espère apprécieront

Mais on est un peu loin du sujet initial


Fraternellement "quand même" sansaucun sentiment de supériorité de ma part qui manquerait totalement de sagesse

(1) :je suis évidemment réincarnationiste puisque, à la différence peut-être de vous qui croyez que Allah existe, je suis certain que la Source de tout que je veux bien nommer Allah avec vous, existe.



35.Posté par Abu'Issa le 02/11/2008 21:24 | Alerter
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ooooh vs allez loin là amipal, la réincarnation!!!
Soyons serieux svp

36.Posté par Enissa KELIF le 02/11/2008 22:46 | Alerter
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@ Brave AMIPAL: Un intellectuel comme vous et “réincarnation”??? Chacun son truc, bizarre…Comme disait KIPLING : « Cela est une autre histoire ».
Vous avez écrit par erreur que je désire « aimer les sionistes ». Ah non ! Bien que je fasse la différence entre les manipulateurs et les manipulés, « aimer » c’est autre chose. Vous voulez sans doute me reprocher d’estimer les Juifs ANTIsionistes ?
Pour des raisons personnelles, qui n’ont rien à voir ici, je connais quelques uns de ces Juifs antisionistes en personne, j’écris en connaissance de cause. Si quelques individus courageux viennent témoigner près de nous de leur antisionisme au nom de la Thora, comment ne seraient-ils pas les bienvenus ? Ils sont d’un autre calibre que les non- et anti-religieux qui veulent bien un « post-sionisme » ou sionisme politique « soft », mais maintenir leur entité sioniste en Palestine. Il faut encore souligner que les Juifs antisionistes qui osent sortir du rang sont très courageux, intrépides, car ils se font menacer et harasser, persécuter, en premier lieu par la racaille sioniste religieuse. C’est aux Juifs antisionistes d’éclairer leurs frères qui sont dans l’erreur, manipulés, de les amener à se repentir. Mais cette tâche ne sera résolue probablement que par le Prophète Elie.
Mon conseil final : Etudiez l’Islam ! Découvrez, acceptez la Foi. Que Allah, le Miséricordieux, le très Miséricordieux vous aide et vous éclaire.
Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

37.Posté par Abu'Issa le 02/11/2008 22:51 | Alerter
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"Mais cette tâche ne sera résolue probablement que par le Prophète Elie. "
Désolée ms je n'ai pas très bien compris cette phrase.
Le prophète Elie est mort il y a des siecles, comment pourrait il resoudre cette tâche????

38.Posté par Enissa KELIF le 02/11/2008 23:20 | Alerter
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Selon le Livre Juif, la Torah, le Prophète Elie est monté vivant dans un char de feu au ciel. Il n’est donc pas mort. Selon la Tradition Juive, Elie est l’annonciateur du Messie. La condition pour la venue du Messie est la Repentance. Pour les Juifs, l’annonce du Messie faite par Elie est une condition sine qua non qu’il s’agisse du vrai Messie. Prophétie de Malachie (Livre qui termine les Prophéties Juives): 3, 23-24 « Or, je vous enverrai Elie le Prophète, avant qu’arrive le jour de l’Eternel, jour grand et redoutable ! Lui ramènera le cœur des pères à leurs enfants, et le cœur des enfants à leurs pères, de peur que Je n’intervienne et ne frappe ce pays d’anathème ». Pour les Juifs croyants, c’est une Consolation.
Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

39.Posté par Abu'Issa le 02/11/2008 23:33 | Alerter
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Pr les juifs wi ms pr les chrétiens ni pr les musulmans il en
est tt autre

40.Posté par AMIPAL le 03/11/2008 06:26 | Alerter
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C’est précisément, "Père d'Issa", parce que je m’efforce d’être sérieux et soucieux de clarté dans le dialogue que j’évoquais la réincarnation comme un des fondements de la spiritualité théiste agnostique (1) indépendante. Alors que ce concept, comme bien d’autres, a été travesti et galvaudé ; entre autres par de respectables esprits « simples » insuffisamment cultivés dont la version fait saliver les détracteurs athées ou non. Et c’est précisément l’extrême variété des sorts, et en particulier les moins enviables, qui étaye cette certitude ; car si certains, de toutes durées de vie unique, autour de nous, n’en avaient qu’un seul, cela ferait de la Source de tout quelqu’un comme un monstre capricieux.

Selon ce concept multiséculaire, notre « conscience d’être (notre âme, dit-on aussi) anime et utilise successivement des corps, dans des contextes probablement choisis, tant qu’elle n’a pas atteint un degré absolu de sagesse basée sur l’équanimité et l’amour tel qu’en retournant s’immerger définitivement dans sa « divine » Source », elle ne fait pas tache puisqu’elle a atteint Son aimant souhait.

Si vous avez mieux à me proposer je suis preneur ; mais à supposer que cette approche spirituelle est erronée, vous admettrez peut-être que s’efforcer de la vivre e ne fait aucun mal à autrui. A la différence des religions qui, sur la base d’étranges interprétations de textes sacrés considérés comme divinement inspirés ont justifié des tueries et autres horreurs.

(1) Prétendre comprendre la Source de tout n’est-il pas quelque peu prétentieux ?

41.Posté par AMIPAL le 03/11/2008 06:52 | Alerter
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Je ne sais si vous vivez, Enissa, une foi adopté enfant ou plus récente, mais quelques uns de vos propos sont, disons, interrogeants.

Enissa, : @ Brave AMIPAL:
N'y aurait-ilpas dans ce "brave"un peu de mépris et de suffisance non coranique?

Enissa, Un intellectuel comme vous

Cest trop d'honneur

Enissa, et “réincarnation”??? Chacun son truc, bizarre…Comme disait KIPLING : « Cela est une autre histoire ».
Vous avez écrit par erreur que je désire « aimer les sionistes ». J’ai écrit çà, moi ? Ca n’était qu’une supposition puisqu’il y avait un « si »

Enissa, Ah non ! Bien que je fasse la différence entre les manipulateurs et les manipulés, « aimer » c’est autre chose.
C’est quoi ?

Enissa,

Il est toujours dangereux dans un dialogue de prétendre avoir deviné les intentions de l’autre. Avec la foi du néophyte prosélyte ou non, ne devriez-vous pas vous méfier ? ;-). De quel droit vous reprocherais-je quelque chose ? Surtout si c’est votre destin et épreuve du moment dans votre évolution spirituelle

Enissa, Pour des raisons personnelles, qui n’ont rien à voir ici, je connais quelques uns de ces Juifs antisionistes en personne, j’écris en connaissance de cause.

Ne faut-il pas vous garder d’extrapoler ? Il doit bien avoir un verset du Coran qui le suggère sagement

Enissa, Si quelques individus courageux viennent témoigner près de nous de leur antisionisme au nom de la Thora, comment ne seraient-ils pas les bienvenus ? Ils sont d’un autre calibre que les non- et anti-religieux

On peut être quelque peu anti-religion, sans être anti-religieux et e s’efforçant de vivre une spiritualité théiste qui vous amène à être foncièrement anti-sionisme, mais vous interdit d’être anti-sionistes. Même si c’est dur . Et là encore il doit bien avoir un verset du Coran qui le suggère sagement

Enissa, qui veulent bien un « post-sionisme » ou sionisme politique « soft », mais maintenir leur entité sioniste en Palestine. Il faut encore souligner que les Juifs antisionistes qui osent sortir du rang sont très courageux, intrépides, car ils se font menacer et harasser, persécuter, en premier lieu par la racaille sioniste religieuse.

Le Coran vous autorise-t-il à parler ainsi de créatures de Dieu encore dans l’erreur ? Vous en êtes bien sûre ?

Enissa, C’est aux Juifs antisionistes d’éclairer leurs frères qui sont dans l’erreur, manipulés, de les amener à se repentir. Mais cette tâche ne sera résolue probablement que par le Prophète Elie.
Mon conseil final :
Bne faut-il pas se garder modestement de trop conseiller, même avec de bonnes intentions

Enissa, Etudiez l’Islam !
Soyez rassuré, je l’ai suffisamment fait, sauf erreur, et j’ai, moi aussi, mes relations musulmanes chiites et sunnites très sympathiques

Enissa, Découvrez, acceptez la Foi. Que Allah, le Miséricordieux, le très Miséricordieux vous aide et vous éclaire.

Merci pour ce souhait sincère et fraternel , mais, depuis quelques temps déjà, je ne crois plus, (puisque) je suis certain ;-))))

Mais une nouvelle foi, on est peut-être un peu loin du sujet


42.Posté par Enissa KELIF le 03/11/2008 09:19 | Alerter
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@ AMIPAL : « Mais une nouvelle foi, on est peut-être un peu loin du sujet ». Vous voulez certainement dire une nouvelle fois !
On n’a jamais « ASSEZ » étudié l’Islam.
Si ce renseignement peut vous faire plaisir : j’ai reçu une bonne éducation musulmane dès ma tendre enfance.
Pour le reste, je constate que vous êtes extrêmement méfiant envers les Juifs antisionistes. Vous écrivez : «Le Coran vous autorise-t-il à parler ainsi de créatures de Dieu encore dans l’erreur ? Vous en êtes bien sûre ? » Sachez que ces Juifs rencontrent la même difficulté auprès de leurs coreligionnaires, lorsqu’ils parlent en bien de Musulmans, à fortiori de l’Islam. Il y a encore beaucoup de préjugés à vaincre. Eux comme nous, avons encore énormément à apprendre, à découvrir. Et comme disent les Français, la plus belle fille du monde ne peut…))))))
Donc à une nouvelle FOIS !
Bénédictions et salutations,
Sœur Enissa KELIF
B 1502 LEMBEEK

43.Posté par odben le 25/11/2008 16:45 | Alerter
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SALEMALIKOUM FRERES ET SOEURS . REUNISSEZ VOUS AFIN DE TROUVER UNE SOLUTION POUR AGIR CONTRE LES INTERETES DE CES ILLUMINATIS SIONISTES REPTILIENS FRANCS MACONS SATANIQUES !!! moi aussi je cherche des gens qui pourrait m'acceuillir ou me rejoindre !!

44.Posté par odben le 25/11/2008 16:50 | Alerter
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et s'il vous plait arretez de jouer au plus intelligent ou le plus instruit religieusement, car vs rentrez encore dans ce systeme de rivalite et de superiorite qui ne fait pas avancer les autres.... parlez simplement ecouter echangez et apprenez de vos differences !!!

45.Posté par odben le 25/11/2008 16:59 | Alerter
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foi amour et harmonie !!!

46.Posté par Béatrice le 25/11/2008 20:34 | Alerter
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Merci pour votre sollicitude et/ou vos amusants conseils peu ou prou condescendants

Je n’ai besoin de personne. « Ma religion » est faite comme on dit. Sans Cosmo, un truc que j’ignore totalement

Vraiment lsd « Vous ne faites pas votre âge » A côté d’un étalage de culture impressionnant ,
que d’ultra brefs ou longs e messages stériles et inutiles ne nous apportant rien !
Que d’enfantillages pendant que beaucoup de s Palestiniens souffrent et qu’il y a plein d’autres drames sur la Planète

Merci à Patche a propos de Nazareth ; C’est à vérifier de près. Certains archéologies s’étant arrangés pour faire coller l’archéologie à la Torah, je suis méfiante.

Mais vous comme les autres vous ne répondez pas à mes questions dérangeantes comme,entre autres, la naissance à Bethlehem et le massacre des Innocents que l’historien Joseph n’aurait pu que mentionner

Ce sont les diatribes entre les religions qui les desservent toutes ;
Aucune n’estimant réellement crédible et/ou achevé les deux autres

La Source de tout ne pouvait que nous faire libre de déconner,
Mais Il était bien trop omniscient
Pour ne pas savoir que s ‘Il avait le malheur de faire passer des « messages » ils et Il seraient dénaturés par des hommes

Mais des hommes ont créé des religions, des montages intellectuels comme d’autres créent des idéologies fumeuses

Mais si vous pouvez me dire ce qui vous paraît manquer d’indispensable à ma modeste spiritualité partagée par d’autres, chacun dans l’indépendance depuis des millénaires ..... je suis modestement preneuse

Merci

Béatrice

PS. Je suis absente mercredi et jeudi

47.Posté par Béatrice le 25/11/2008 20:39 | Alerter
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