c'est beau d'essayer d'entrer la réalité dans vos idées toutes faites (citer le Président équatorien, dont l'objectivité est proverbiale, relève d'un humour extraordinaire).
Cela dit, je suis d'accord avec votre thèse de manipulation, mais avec celle que vous...manipulez: et si Ingrid Betancourt avait été libérée tout simplement parce qu'elle était là et qu'elle n'était pas le premier objectif de cette libération? Pouvez-vous me dire ce que sont devenus les otages américains après leur libération?

Waouh euh dsl g pas tout lu pcq sinon j'allais me demander si c pas a cause de Sarkozy que ma machine à laver marche plus... non je déconne. Très bon article merci de m'éclairer un peu car je suis cette affaire depuis l'Espagne et je trouve qu'ici ils en parlent pas assez. C bizarre d'ailleurs parce qu'ils ne manquent jamais d'eloges à propos de notre cher president...

Au début Sarko n'y est pour rien, à la fin il y est pour quelque chose; vous prenez vos lecteurs pour des crétins, quoi.

Une question stupide : On fait comment dans la jungle (avec un feuillage fourni qui protege de la vue), et de nuit pour differencier un avion Colombien qui volerait a 1000m d’un avion americain ????????
Comment ce temoignage doit-il été compris alors que les Farc on dit que c’etaient des troupes au sol qui ont egorge tout le monde ?

http://dc.evo.over-blog.com

Lol, bien sur. Les gentils farcs qui brulent vivants des policiers et leurs familles au nom des droits de l'Homme on été honteusement privés de la gloire qu'ils méritent. Après tout, libérer des otages que l'on a soi même kidnapé pendant des années sans aucunes justifications morales, c'est très gentil.

J'allais oublier, la justification, c'était de faire pression sur le gouvernement Colombien grace à des gouvernements comme le notre (qui au passage a été démocratiquement élu) afin de protéger le trafic de drogue orchestré par les très sympatiques FARC.

La seule chose de vrai dans cet article, c'est que la France n'a joué aucun role dans cette libération, bien au contraire.

très bon papier ; tellement évident ; je déplore le manque de critique de certains commentaires qui voient en Sarko un Saint ; mais bon, Sainte Ingrid a parlé, le Pape va l'absoudre, tout va bien dans le Meilleur des Mondes !

"Afin de survivre mentalement, elle (IB) s'est immergée dans sa croyance en Dieu... " dixit Bonjour

Elle a peut-être aussi trop abusée de la coco pour sortir après 6 ans avec une telle pêche et débitée autant de conneries (Dieu, Sarko, Chirac, Villepin,...) ... pour une candidate verte c'est très fort !!!

En tout cas, sa libération est bien utile à W Bush et son caniche Nicolas afin de masquer la déconfiture et l'état de pourrissement actuel de leur nation respective.

reponse a Alain :
Non la france va pas si mal, effectivement je suis d'accord avec vous !

Ce que je voulais dire (et je me suis mal exprimé), c'est que c'est a cause de gens qui ecrivent ces torches Cul de desinformation stupide qu'apres effectivement tout le monde dit qu'on nous manipule, enfin que le president nous manipule blablablablabla !!!!

reponse a c trop beau pour être vrai :
archetype de la personne qui ne sait rien mais qui a son avis !!!!!

quand je lis des reactions comme ca, je ne me pose plus de question quant a la panurgie de la pseudo pensée des francais !

Manipulation ?

[Réaction]u : Je suis très heureux que les otages dont IB soient libres de retrouver leurs proches. N'oublions pas qu'il en reste encore beaucoup trop d'autres en colombie et ailleurs.

Réaction : Si manipulation il y'a, à qui profite le crime ?

Déjà il est bon de rappeler que nous sommes tous sous le coup de l'émotion (à juste titre) et par conséquent la réalité peut-être perçue différemment et difficilement.
Sans verser dans la paranoïa il suffit de regarder les réactions de l'opinion suite au 09/11 ou encore plus proche, à l'affaire Kerviel... Le problème est qu'il ne faut pas se sentir coupable de se poser des questions sur un évènement qui, quoi qu'on en dise, se termine, heureusement, très bien pour les victimes...

Et pour qui d'autre cela se passe bien ?

N. SARKOSY ? Il ne remonte toujours pas dans les sondages... (Et S. ROYAL manque une occasion de se taire ! ) A part un peu de récup, ça ne lui rapporte rien !

G. W BUSH ? Il ne sera bientôt plus président ! Et sait il où se trouve la Colombie ?

A. URIBE ? Je dois avouer que j'ai peu de connaissances à son sujet, mais je crois pouvoir dire sans trop me tromper qu'il a une haine vicérale contre les FARC qui auraient tué son père.
Cependant qu'elle sera la décision d'IB concernant sa carrière politique, sachant qu'elle est la 2eme personalité politique péférée en colombie derrière l'actuel président ?

Une "libération" contre une retraite politique d'IB ou bien peut-être la future 'Mandela Colombienne' ?

Les FARCS ? Ils avaient effectivement intérêt à la libérer avant afin "d'humaniser "leur image "moyen-âgeuse". Sans accepter leurs méthodes honteuses et indignes pour l'humanité, il faut quand même se rappeler pourquoi ils existent ? et la raison n'est pas si mauvaise que çà ! D'ailleurs IB essayait déjà de négocier pour une sortie de crise avec eux avant d'être enlevée par eux ! (voir "zone interdite" d'hier soir) Intérêts stratégiques dans ce cas : ZERO !


Le fait que la France y ai participé ou non n'est pas une question ! On s'en fiche.
La France a mené des négociations dans le passé sans résultats apparants, c'est tout ! A part peut-être qu'IB soit restée en vie pendant ce temps ???


Donc pour terminer, savoir comment s'est déroulée "l'opération", "l'infiltration et l'exfiltration", si la france y a participé ou non... Tout cela est de la poudre aux yeux attentistes du sensationnel !


La vrai question que je me pose est :

Qui avait intérêt a écarter IB durant sa campagne politique pour la présidence de la Colombie ?

Si aucune réponse ne vous vient à l'esprit c'est que peut-être, je dis bien peut-être, il n'y a pas eu manipulation ni complot.


Et quelque part je veux rester naîf et me dire que les gentils gagnent toujours à la fin et que nous pouvons crier bien fort :

"Merci Ingrid Betancourt pour ta leçon de courage et bienvenu parmis les tiens, et le principal c'est bien ta libération !"

"le pays est ruiné, les gens qui bossent sont égorgés sous les charges et impôts ...... et en plus on balade gratos a nos frais des gens du serail, car si l'otage n'avait pas des relations chez chirac, villepin et consorts, ben elle aurait fait comme les otages français dans le monde .. elle se serait demmerdée seule"

Ah bon ???? pays ruiné .... pourtant la consommation va bien, le pouvoir d'achat va bien (y'a qu'a regarder les chiffres ....)
faut arreter de se lamenter sur son sort !!!!!!
allez au travail oué !!!

En reponse à coletrickle :

Depuis quand est-il interdit d'avoir un avis même si je ne sais rien ?

Effectivement je ne sais rien : de retour en France depuis 6 mois après presque 6 années d'expatriation en Chine et Hong Kong, j'ai été coupé de la Métropole pendant 6 ans - crois-tu que le téléphone, TV5, internet n'existe pas ? ;-)

La seule chose que je sache c'est l'envie de repartir très vite pour ne pas croiser au quotidien les donneurs de leçons naïfs à ta sauce ... m'éloigner de ce pays qui se regarde le nombril mais représente de moins en moins au yeux du Monde... et surtout retrouver un environnement positif où tout un chacun ne passe pas son temps à se plaindre et refaire le monde.

Quand j'écris que le pays est en déconfiture et en train de pourrir de l'intérieur, ceci n'est que la vision depuis l'extérieur (certes partagée par un milliard de chinois) et l'impression que je vis depuis mon retour.

Et pour finir sur IB, dans l'état de béatitude actuelle un peu de provocation et de questionnement doit aider à revenir les pieds sur terre.

"c trop beau pour être vrai !"

Oui tout a fait retrournes profiter comme tout bon parasite de ton genre d un environnement "positif " en Chine, un grand pays à la justice expéditive et très démocratique ce qui doit bien correspondre aux vues fascistes des gens de ta race politique.Bon vent et essayes de ne pas revenir ce coup là, car la meilleur chose que la France puisse faire c est d exporter les microbes comme toi pour partager l épidémie de connard avec tous le monde, le foyer d infection primaire se trouvant à Londres et à New-York.

Ciao petite couille...

Coletrickle

Si tu ne supporte pas que l on puisse avoir d autre point de vue que ton économie de marché, si ta vie c est ta maison et ton travail ça ne te donne aucun droit de refuser aux autres de s exprimer...Qu elle soit libérée tant mieux, pour autant l exploitation de Sarkozy l obscène est dans l émotionnel le plus total, c est abjecte c est ça la manipulation grand: un homme qui n a aucune émotion que feinte se faiasant passer pour un homme de bien tout en continuanat à appliquer des politiques fascistes.

Mais certainement que les gens comme toi attendent que le 2 ème nom de quelqu un soit Hitler ou Mussolini pour traiter un homme de fasciste comme cela on ne s avance pas trop...T as le cerveau endormi par la propagande, tu as si peur que la moindre libération te donne l espoir que nos politiciens sont pas si pourris et qu il y a une justice, tu sens l odeur de la guerre et des ruines mais tu te convaincs que "tout ne va pas si mal en France", mon grand tu flippes aussi alors tu mets tes oeillères...La méthode coué ça marche alors?

Salut,
Si on veut parler complot, on peut alors s'étonner de la forme d IB, 6 ans à marcher pied nus dans la jungle ( à moins que Bata est une succurcale sur place ), porblème de nutrition, d'hygiène, boire l'eau de pluie, sans parler du climat dans ces forets, 90 % d'humidité, 100 moustiques au M2.
Et surtout extraordinaire, qu'après avoir été déclarée mourante, il y a quelques mois, elle n ira passer des tests médicaux que samedi, après reception en grande pompe à l Elysée ??????
Moi je dis complot, ca sent le Kholan Ta.
Par contre oui, effectivement, c est facile de balancer des rumeurs de complot.

Petite réponse à Réveil.
Effectivement la France va mal, le monde globalement va mal. Mais pour en revenir à la France, il ne sert à rien de taper sur un président, ce sont les Francais qu'il faut changer, les mentalités, leur égoismes, leur egocentrisme.
On est un des rares pays, ou avant même de faire des annonces politique, nous avons des grèves, on va dans le mur, c'est certain.
Donc deux solution, soit on continue à se battre pour garder sa retraite à 60 ans, et on se dit que nos gamins qui ont aujourd'hui 3 et 4 ans se demmerderont plus tard, soit on fait ce qu il faut pour faire avances les choses.
Je prend la retraite à 60 ans pour exemple, car quand elle a été décidée l'espérance de vie était de 69 ans, que la majorité des gens commencaient à travailler entre 16 et 20 ans et que surtout les femmes travaillaient pas. Aujourd'hui on commence la vie active entre 21 et 27 ans, l espérance de vie à pratiquement augmenté de 8 ans, et les femmes travaillent ...... c'est juste une refléxion

"c trop beau pour être vrai !" oui en fait je m excuse j ai parlé trop vite je ne voulais pas dire "vues fascistes" mais "vues lénifiantes" ce qui correspond mieux à un bobo.Parfois on a le sang chaud mais il est vrai que les gens qui tiennent ton discours neuneu arrivent à faire perdre patience.

oui kubota, pour votre post 31 ( pour le 30, un peu moins d'accord :)
Sans connaitre le sujet de Betancourt, il est difficile a croire qu'elle a passe dans la jungle.. en plus j'ai l'impression qu'elle justifie la manière dont elle a été libéré.. Enfin, très troublant.. je veux dire toute cette histoire.

J'ai trouve ça:


Le 3 juillet au soir la télévision israélienne (Chaîne 10) a confirmé que des anciens de Tsahal ont bien contribué à la « libération » d’Ingrid Betencourt.

Ce ne serait donc pas par hasard si Nicolas Sarkozy a déclaré après la « libération » de la franco-colombienne, que “la France n’oubliait pas le soldat « franco »-israélien Gilad Shalit, détenu comme otage par le mouvement palestinien Hamas à Gaza depuis deux ans”.

“Je voudrais que mes derniers mots soient pour le soldat (Gilad) Shalit et pour ses parents. Nous ne l’oublions pas. La France est toujours prête à se mobiliser quand quelqu’un est injustement retenu”, a affirmé M. Sarkozy.

Les israéliens ont aidé la France et la Colombie. Un juste retour devrait apparaître dans un proche avenir selon des sources à Jérusalem.

Les israéliens ont depuis plus de dix ans construit une spécialité reconnue par tous dans le monde : la vente d’un savoir-faire opérationnel dans le domaine de la sécurité (protection de stades et jeux olympiques, services de sécurité dans les aéroports, lutte anti-guérillas…).

Il suffit d’observer le grand nombre de visiteurs dans les salons de la Sécurité dans le monde pour s’en rendre compte : Israël est considéré comme un pays ayant véritablement une expertise dans la lutte anti-terroriste. Le Maroc en a bénéficié pendant très longtemps.

Dans ce contexte de nombreux anciens du Mossad vendent leur savoir-faire après être sortis de l’ombre. Des ex-généraux de Tsahal se reconstruisent une carrière dans le civil comme consultants spécialisés. La Colombie et l’Amérique Latine en général est un continent très lucratif pour les israéliens. La demande est réelle.

En Israël,ce n’est pas un hasard si beaucoup d’experts ont vu l’action essentielle des hommes du renseignement israélien dans la libération des otages en Colombie.

La signature des ex-du Mossad et/ou des ex-Services d’intelligence de Tsahal existe bien et semble tout a fait “lisible”. Dans les prochains jours les journalistes du Yedioth et Maariv vont certainement livrer des pages d’informations confidentielles.

source:
http://www.voxnr.com/cc/etranger/EkEVEukpylExpVGTCz.shtml


PS, j'en peux plus d'attendre et de lire " ingrid betancourt " partout, a la radio c'est non-stop, je vais pas tardé a me faire hospitaliser.. Ça fait trop de bruit pour être honnête, pas d'enquête, rien... c'est vraiment bizarre... un peu a la sauce 11 septembre. Faut dire que les israéliens sont dans le coup , donc... propagande et manipulation?

Lors de l'arrivée en grande pompe "La France n'arrêtera pas le combat, a déclaré Nicolas Sarkozy, et tous ceux qui déposeront les armes seront accueillis." Expliquez-moi ??? La France est-elle en guerre en Colombie? Va-t-on y envoyé les régiments dissous de Carcassonne? A quelle présidentielle se présente Betancourt ? Son enfer a-t-il été si doux (près de 7 ans de captivités dans la jungle... humidité, moustiques, privations etc etc), qu'après une trentaine d'heures de vol, d'escales en colombie puis en france. Elle puisse résister au assauts des mondanités, pour une visite médicale le lendemain ? Quel est ce cirque ?? Et les centaines d'autres otages? De qui se moque t'on !!!

A coletrickle

Voilà l'exemple d'une personne complètement hors sujet. A la fin de sa vie scolaire, monsieur s'est dit super je vais pouvoir travailler gagner de l'argent, avoir une femme des enfants, une grosse voiture et une maison.
Et ce monsieur à la fin de sa vie va se rendre compte qu'il était totalement hors sujet.
Un article sur Ingrid Betancourt et lui nous parle de sa femme et son pouvoir d'achat. Triste france.

En ce qui me concerne, j’analyse sous d’autres dimensions l’affaire Ingrig Bétancourt notamment sur l’accueil flamboyant qui lui a été réservé après sa libération, ainsi que sur la réussite spectaculaire de l’opération commando réalisée par l’armée colombienne. Je dis que l’on soit de mouvance musulmane, juive ou chrétienne, que l’on soit de race blanche, noire, jaune ou pâle, que l’on soit de la haute ou la basse classe, celui qui n’a pas partagé la douleur de Betancourt emprisonnée et son allégresse une fois libérée, n’est pas digne d’être compté parmi les êtres humains. Mais, le grandiose accueil que l’état lui a réservé ne vous a-t-il fait oublier tous les événements qu’a connus l’histoire dans le passé ? Rien de comparable ! Ni Mitterrand, ni de Degaule, ni même la reine d’Angleterre n’ont mérité tant de publicité et tant de cérémonies avec un pareil enthousiasme. A travers la douce France, tous les peuples du monde au moyen des médias ont célébré de gré ou de force ces délicieuses journées de liberté. Ne trouvez pas, soyez sérieux, que toutes ces manifestations à cause d’une seule famille sont trop exagérées ? Vous allez me rétorquer que c’est un grand symbole qui mérite que toutes les fêtes lui soient consacrées. Si Transformer le deuil d’une malheureuse dame en de multiples cérémonies, que faites-vous alors de ces milliers d’innocents qui pourrissent dans les prisons d’états, notamment Guantanamo et les geôles israéliennes ? Que faites-vous de ces milliers de femmes et d’enfants qui, en Afrique et ailleurs, meurent chaque jour de faim ? Et ces centaines de milliers de victimes des catastrophes naturelles qui, secourues pendant quelque temps, sont abandonnées ensuite à leur triste sort, face au malheur et à la douleur, sans oublier celles qui tombent à chaque instants et que n’épargnent ni les guerres injustes ni les conflits armés ? Non, toute cette publicité et propagande ne sont que des enjeux des hommes politiques qui cherchent toujours plus de grandeur pour satisfaire leurs ambitions et orgueil. Que ne fera encore notre ami Nicolas Sarkozy pour augmenter sa côte et s’imposer comme meilleur président européen et je ne sais aussi ce qu’il peut avoir en tête.

D’autre part, Ingrid Bétancourt est enfin libre, plus de souffrances, de nouveau entourée de sa famille avec douceur et tendresse. A qui le mérite de ce bonheur partagé à travers le monde par tous les peuples ? Au comité de soutien, à Nicolas Sarkozy ou Hugo Savez et je ne sais qui d’autre ? Ces hommes politiques ont fait l’effort, mais n’ont rien réussi. Peut-être parce qu’ils ne cherchent en exploitant cette affaire que leur propre intérêt ou à tout casser le prestige de leur pays. Le mérite revient en entier à la Colombie, état dont je fais l’impossible pour rester neutre et ne pas le mépriser. Comment ne pas le dédaigner sachant qu’il y a quelque temps son chef d’état après avoir lancé un défi à la première puissance du monde se fait kidnapper par le même ennemi dans une opération de commando ne dépassant pas une demi-heure. Quelques années plus tard, cette Colombie nous surprend par une performance que mêmes les G8 bien que solidaires n’ont pu réussir. Blessé dans leur amour-propre par les E.U. d’Amérique, le peuple colombien s’est ressaisi cultivant surtout la dignité et voilà qu’une équipe de son armée vient de réussir une intervention par laquelle, non seulement elle a lavé l’ancien affront, mais surtout, elle a aussi séduit les peuples du monde lui donnant le plaisir de partager la joie de Ingrid Bétancourt et de la douce France toute entière. Mes réflexions sortent du cadre des discussions, j’ai peut-être tort, mais je ne peux m’exprimer autrement ayant toujours été mal renseigné sur les affaires colombiennes.

L'émotion passée, on sent bien la manipulation, en effet.
Encore une...

si l'article dis la vérité, ça veut dire que IB a été briefée pour son discours à la sortie de l'avion puisque c'est elle qui a raconté en premier le déroulement des faits. elle cautionne la manipulation et ment à tous ceux qui l'on soutenu. ça explique peut-etre pourquoi elle a rendu hommage a l'armée israeilenne dans les premieres minutes de son interview ( j'ai l'impression d'etre le seul a avoir vu ce passage! ) apres elle dit qu'elle fera plus de politique....mais bien sur, elle aura clairement un role important en colombie.

La lutte contre l'impérialisme continue. La revolution est en route.


arrétez de lire le monde et le figaro et renseignez vous vraiment sur Uribe et les Farcs.
S'ils s'en sont venus a prendre les armes et des otages, c'est bien parce qu'ils ont été forcé, vu les liquidations des opposants politiques et syndicalistes en Colombie.
soutien total aux FARC

Bonne nouvelle!
Bétencourt repart en Colombie pour reprendre ce qu'elle faisait avant sa "capture".

A savoir:
provoquer à nouveau le régime colombien dont elle semble avoir des ramifications!

D'abord à Lourdes pour ""prier"" et après on y retourne!