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Eugénisme progressiste, A propos des récentes déclarations d’Alain Minc sur les « très vieux »


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Mardi 29 Novembre 2016 - 08:00 LIVRE: Le Manifeste de la Raison Objective


« Progressiste », tel est l’adjectif utilisé par le conseiller de Nicolas Sarkozy, Alain Minc, pour qualifier la proposition qu’il a faite vendredi 7 mai, et que Martin Hirsch, ancien Haut Commissaire aux solidarités, a trouvée « intéressante » : soustraire les « très vieux » au système général de la Sécurité sociale pour imputer leurs dépenses de santé à leur patrimoine ou à celui de leurs ayants-droits.


Sylvie Tissot
Vendredi 14 Mai 2010

Eugénisme progressiste, A propos des récentes déclarations d’Alain Minc sur les « très vieux »

On ne compte plus les déclarations faites au nom des principes les plus généreux, des valeurs les plus édifiantes. République, droits de l’homme, universalisme, lutte contre le sexisme, générosité et humanité : tout est bon à prendre pour expulser les sans-papiers, exclure des collégiennes et des lycéennes et interdire l’espace public à des femmes, réprimer dans les banlieues... Mais personne n’avait encore osé, au nom du « progressisme », défendre une idée qui constitue une dérive idéologique de plus dans la France de Sarkozy : une mesure d’inspiration tout simplement eugéniste.

Comment, en effet, qualifier autrement la proposition d’Alain Minc ? Car derrière l’argument économique et très vaguement social (faire payer à ceux qui peuvent payer), il y a tout simplement la constitution d’une catégorie à part : des personnes « très vieilles », ou plutôt, faudrait-il dire, « trop vieilles », pour être considérées, à égalité de toute autre, comme partie prenante de la solidarité nationale.

C’est « un luxe », dit Alain Minc, qu’un homme de 102 ans bénéficie de 15 jours d’hospitalisation en service de pointe. C’est un « cadeau », dit-il, qui lui a été fait à lui – l’homme dont il parle étant son propre père. Il faut pourtant expliquer à cet illustre économiste une chose très simple. Bénéficier de la Sécurité sociale, ce n’est pas recevoir un « cadeau », c’est tout simplement un . Un dû qui s’inscrit dans un système, lui véritablement progressiste, organisant collectivement des transferts financiers des personnes qui, à un moment donné, sont en bonne santé vers celles qui sont malades, des personnes travaillant vers les chômeurs et les retraités etc.

Si Alain Minc se sent personnellement coupable de bénéficier d’un tel « cadeau », lui qui doit en effet bénéficier d’une situation financière tout à fait confortable, qu’il milite donc pour la suppression de ces « cadeaux » faramineux faits aux plus riches, le bouclier fiscal, ou encore pour l’augmentation des droits de succession et l’alourdissement de l’impôt sur la fortune !

Ni « cadeau », ni « luxe ». Le luxe, c’est le superflu, c’est ce dont on peut se passer. L’accès aux soins, c’est un droit inaliénable, universel, quel que soit son sexe, son statut socio-économique, son origine et… son âge. Et quel que soit le coût des soins. En priver certains parce qu’ils sont « très vieux » (d’ailleurs, à partir de quand passe-t-on de « vieux » à « très vieux » ?), c’est estimer qu’ils ne sont plus assez en vie, plus assez utiles, plus assez vigoureux pour le mériter. C’est subordonner la considération accordée à la vie humaine à sa « vitalité ».

Patrick Buisson, un autre conseiller de Nicolas Sarkozy, voit dans la vigueur sexuelle des hommes un indice de santé sociale. Dans un livre récent, il vibre à l’évocation des « flux séminaux » qui animent la nation française, déplorant les moments de son histoire où celle-ci est devenue « femelle ». Même sous un vernis « progressiste », les idées vichystes s’affichent aujourd’hui, autour de l’Elysée, de plus en plus ouvertement.

Post-scriptum

Les propos d’Alain Minc : « Il y a un problème dont on ne parle jamais (...) c’est l’effet du vieillissement sur la hausse des dépenses d’assurance maladie et la manière dont on va le financer. (...) Moi j’ai un père qui a 102 ans, il a été hospitalisé 15 jours en service de pointe. Il en est sorti. « La collectivité française a dépensé 100.000 euros pour soigner un homme de 102 ans. C’est un luxe immense, extraordinaire pour lui donner quelques mois ou, j’espère, quelques années de vie. (...) Je trouve aberrant que quand le bénéficiaire a un patrimoine ou quand ses ayants droits ont des moyens que l’état m’ait fait ce cadeau à l’oeil. Et donc je pense qu’il va bien falloir s’interroger sur le fait de savoir comment on récupère les dépenses médicales sur les très vieux en ne mettant à contribution ou leur patrimoine quand ils en ont un ou le compte patrimoine de leurs ayants droits ».

http://lmsi.net/spip.php?article1033 http://lmsi.net/spip.php?article1033



Vendredi 14 Mai 2010


Commentaires

1.Posté par utada hikaru fr le 14/05/2010 13:38 | Alerter
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bah c'est vrai que 100 000€ pour un vieux qui va bientôt crever -_- , en réalité ils espèrent vraiment que le réchauffement climatique existe bel et bien, une canicule par an ça fait le ménage

2.Posté par tout va très bien le 14/05/2010 13:54 | Alerter
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Si Mr MINC a des scrupules il n'a qu'à rendre ces 100000 Euro à la sécu. Quelqu'un peut-il m'expliquer le comment et le pourquoi de ces 100000 Euros payés par la sécu pour une hospitalisation de 15 jours. Y a t-il erreur, exagération ou est-ce la vérité ? Si c'est la vérité je demande en tant que citoyen le détail de ces dépenses. Il est vrai que la médecine coûte cher - mais 7000 Euros par jour..???

3.Posté par tout va très bien le 14/05/2010 13:59 | Alerter
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Pour Utada message 1. Votre expression : "pour un vieux qui va crever " est tout simplement méchante. Diriez vous cela si c'était votre père ou votre mère ?

4.Posté par Albert le 14/05/2010 14:13 | Alerter
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Il a une tête de de nazihon.

5.Posté par Zouzou39 le 14/05/2010 14:25 | Alerter
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Et "CA" conseille notre président ? Ben en étant entouré de gens si humains et si intelligents, faut pas qu'il s'étonne d'avoir l'air... d'un bon à rien..

6.Posté par pistache le 14/05/2010 14:52 | Alerter
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il a le regard vicieux et durs ;

7.Posté par laury le 14/05/2010 15:44 | Alerter
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A la lecture de cette article qui nous montre une fois de plus par qui est entouré le pauvre con
et pourquoi Martin Hirsch était au gouvernement quand je voie dans quel état lamentable
sont les compagnons d'Emaüs vous comprend ré ce qu'est le SRA formaté par cette
énergumène
Quand a Alain Minc il nous présente la facture de ce qu'a couté l'hospitalisation de sont
père pouvons comparer avec une personne lambda ????

8.Posté par tout va très bien le 14/05/2010 16:06 | Alerter
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Pour message 4 et 6. Je n'aime pas Mr MINC et je ne le déteste pas aussi. On peut ne pas aimer une personne et même la détester, mais ce n'est pas une raison pour l'attaquer sur son physique. Comme la majorité des internautes j'aime lire des messages qui m'apprennent des choses intéressantes. Merci

9.Posté par Alain manque le 14/05/2010 17:11 | Alerter
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Tant que nos présidents seront conseiller par des types aussi cynique et aussi méprisant que les Alain Minc et consorts inhumain la France et le monde ne sortiront pas du marasme économique et social où ils ont sont.

10.Posté par la truie qui file le 14/05/2010 18:55 | Alerter
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Et lui ce bonhomme s'il atteint cet age avancé ne sera il pas content qu'un systeme de sante normal veille à la prolongation de sa vie sans faire de calcul ?

En fait c'est une hypocrisie pour parler d'un systeme deja en place depuis des années : la discrimination de la pratique thera-pathéticienne.
le terme Medical ne s'applique plus , la notion de civilisation non plus encore moins celle des principes inscrits dans la declaration universelle des droits .

Ces Droits pour qui ? droit du plus fort , droit pour qui peut se les offrir .

L'une de mes grands mères à 60 et quelques , souffrait d'une insuffissante renale et elle fut hospitalisé pendant deux semaines ou elle perdit ses forces petit à petit tout en s'intoxiquant faut de ne plus pouvoir eliminer convenablement .

Le comble etait qu'elle suivait les regimes de son medi-couillon avec la meme longanimité que d'aller à son culte hebdomadaire .

En 15 jours , elle succomba d'epuisement .Ma mère se decida à parler au medecin et lui demanda si l'hopital disposait d'un systeme de dialyse . C'etais le cas .

Le medecin n'attendit pas la deuxieme question et declara que mon grand père n'avait pas l'air assez prospere financièrement pour qu'on dialyse ma grand mère qui pourtant en avait besoin.

Ma mère lui annonca que mon grand père etais pourtant colonel en retraite de l'armee francaise . Le medecin retorqua qu'il fallait le dire plus tot et qu'il aurai certainement traité ma grand mère avec l'appareil et qu'elle aurai vecu

. ...mais c'etais TRER CHER de faire marcher cette machine si bien planquée dans un coin de cet hosto et sans aucun patient à dialysouiller à ce moment precis ...

Trop cher pour une dame agée si on ne precise pas qui elle est & eventuellement combien sa famille "pese" socialement .Quelle plaisanterie douteuse de la destinée !

C'etais en 1979 , c'est pourtant à une epoque ou les hopitaux etaient moins surchargés .


Des années plus tard , suite à une aggression la truie qui file souffrait douloureusement d'une épaule . Le bras de la bestiole commencait à etre inutilisable .
Trois jours plus tard des amis lui suggerent d'aller à l'hopital pour consulter dans une periode qui correspond à un pont .

Diagnostic :Clavicule cassée . le medecin declare qu'il est tout seul de garde et pose la question "quelle est votre mutuelle ? "
et enchaine "on prendra rendez vous pour operer avec deux jours d'hospitalisation au moins., vous avez un mutuelle bien entendu ?"

....Mais la truie qui file n'a pas de mutuelle et le dit à toubib-or-not . Alors celui ci demande à l'infirmière de garde de faire un pansement tres serré et que cette clavicule se reparera toute seule et qu'il n'y a pas besoin d'operer ...sans mutuelle le pense-ment suffit ample-ment !

D'autres exemples à votre service ? la truie qui file pourrai ecrire un livre mais sur des epîsodes en tous genre et tenter ainsi de contruire sa notorieté sur la scribouille est plutot honteux de son point de vue . Des telles histoires c'est fait pour etre librement partagé et c'est mieux que de se rendre malade en se taisant .


C'est un privilege d'etre soigné quand on est considéré comme "important " , par la caillasse ou la tchache . Les "autres" et petites gens peuvent crever ou bien survivre tout seuls car cela peut les sauver aussi dans la mesure ou ils evitent ainsi cette medecine de classe .

Une telle machine du presumé progres medi-crade & à vitesse pour depasser qui ou quoi ?

La truie qui fiel pense qu' une telle pratique est depassée par son calcul pitoyable de l'estimation arbitraire de la valeur d'une Vie . Et ces thera-pathetiques ne meritent pas dans ces conditions somptuaires , ni leur diplome ni leur honoraires ,ni leur presume serre-ment d' hypocrites.

Par ailleurs ce systeme qui se pretend en deficit et qui traite differement des etres selon leur position sociale ou leur fortune presumée ne merite le droit d'imposer des cotisations aussi elevées completées par celles de ces mutuelles à vocation discrimatoires et pyramidales que nombreux ne peuvent pas s'offrir !

Certains pays moins riches soignent mieux pour un cout bien moins elevé .

Comment font ils ?

On pense a ces pays que des desinformateurs critiquent tant ..

& bien .faut il un visa pour l'Iran Cuba ou le Venezuela ?
pour avoir le droit d'etre soigné par des vrais medecins avant qu'une courageuse initiative citoyenne ne permette de faire aussi bien qu'eux dans ces pays qui sont maintenant en pleine decadence par l'avidité insatiable et la malfaisance de certains et notamment cet individu qui ne merite meme pas qu'on parle de lui .

11.Posté par Mémoire d'éléphant le 14/05/2010 19:05 | Alerter
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D'accord avec toi Alain Manque mais je pense que même sans ce type atteint de crétinisme libéral profond qu'il est et a toujours été, notre président pour les militants UMP, n'attend pas après lui pour nous présenter les mêmes libéralorecettes.
Au fond ce type est un capitaliste abreuvé de libéralisme depuis son enfance et il commence à en faire une overdose au point d'en dégueuler des inepties qui le font jouir à un point tel qu'il les présente comme plus progressistes que ses adversaires politiques.
Affligeant.
PS : je ne suis pas étonné de le savoir conseillé économique du président de l'UMP.

12.Posté par Saber le 14/05/2010 19:51 | Alerter
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Vous croyez vraiment que la canicule de 2003 a tué 15 000 personnes âgées ?

Le climat est sans pitié pour nos anciens dis-donc?
En Afrique, vu la température, ils vont nous annoncer que tout est mort même les enfants ; mais ne diront pas que c'est par la faim et les tests pharmaceutiques qu'ils réalisent en toute impunité, hé oui, EBOLA aussi vite testé aussi vite classifié.

13.Posté par Anita1945 le 14/05/2010 23:49 | Alerter
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Même s'il n'y avait pas de "vieux", s'ils en étaient débarrassés, : ça va mal tout autant !
EUROPE : il y a quand même 27 Pays et il faut être solidaires les uns à l'encontre des autres...
AGORAVOX.fr
...Construction délibérée d’un effondrement ?
Selon Philippe DESSERTINE, le Grand Emprunt de 35 Milliards était la dernière étape AVANT le GEL des Dépenses de l’ETAT, sans qu’on nous l’ait dit.
05 Milliards d’économie, "une blague" !
80 Milliards de contribution de la FRANCE au dispositif Européen, en plus de son déficit abyssal, c’est ça qu’il faut prévoir, c’est un Plan comparable au Plan d’austérité Grec qui nous attend, selon l’Economiste (12).
Depuis son Election, N. SARKOZY a fait passer le Déficit Public
- de 2,7 % en 2007
-- à 8,2 % en 2010 (13),
c’est-à-dire qu’il l’a triplé en 3 ans, même les précaires qui ont connu plus que les autres la radicalisation du coût de la Vie pendant cette période n’arriveront pas imaginer ce que sera l’austérité Française quand elle s’alignera sur celle de la Grèce.
Selon Elie COHEN (13), le Plan Européen ne fait que repousser les "regains spéculatifs", qui surgiront à Nouveau très prochainement, quand les mécanismes Nationaux d’activation du Plan d’Aide mettront en évidence les faiblesses des Etats en difficultés.
Autant dire que le Plan de 750 Milliards d'euros, simple bulle d’air furtive, n’a pas seulement échoué à écarter la potentialité spéculative, mais il enlève tout Espoir de croissance et donc, tout Espoir de recouvrer les dettes.
Autant le dire de suite, la partie est terminée.
Et ensuite ?
Un des rares à avoir abordé le Sujet tabou est :
*Philippe DESSERTINE*, Professeur à NANTERRE,
Directeur de l’Institut de Haute-Finance qui, comparant la CRISE ACTUELLE
à celle de 1929, nous situerait ACTUELLEMENT vers... 1937.
"Le Temps presse", dit-il, si l’on veut éviter la Guerre (14).

14.Posté par cybfil le 15/05/2010 09:52 | Alerter
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@ Mr Alain Minc, vous êtes un immonde personnage, dénué de toutes vertus comme vos confrères, au lieu de la ramener montrez l'exemple et remboursez les 100.000€ à la sécu. ça ne doit guère représenté que quelques moi d'salaire !!

"Les aristocrates à la Lanterne!"
fil.

15.Posté par la truie qui file le 15/05/2010 12:47 | Alerter
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@@@@ ceux qui prentendent detenir la verité au nom de leurs dogmes


"Renseigne toi avec de vrais sources avant de laisser libre court à ton venin qui ne fait du tord qu à toi même et te couvre de ridicule sans tant rendre compte.

Allez je vais pas trop m éterniser pour le moment je vais laisser la truie qui file dans son élément c est à dire la porcherie, pour qu elle puisse continuer à déguster ce qu on y trouve dedans.^^
"
les vraies sources qui pretend les detenir ?

"la truie qui file" cette figure medievale est en partie expliquée par Fulcanelli dans les demeures philosophales . le commentaire precedent revient à insulter la Divinité qui est ainsi evoquée conformement à une tradition occidentale prechrétienne et monothéiste.


Dans ces conditions au revoir à alter info pour l'instant suite à l'interdiction de repondre à des attaques personnelles de certains sur l'article de "la libermanisation...." je prend donc congé de ce site .


je ne suis pas un detracteur des opinions et du credo de qui que ce soit mais je ne saurai accepter des insultes quand j'exprime des opinions qui refletent des courants de pensées differentes de celle qui parait dominer les debats ici .

Ces memes qui ont parlé de tolérance et d'ouverture d'esprit et d'arguments de la raison sont bien mal placés pour porter des telles atteintes à qui cherche avec sincerité de trouver les meilleures reponses possibles à des questions eternelles et qui tentait de rapprocher celles/ceux que seules des ideologies totalitaires pretendent separer .

Bonne journée à celles et ceux qui cherchent sincerement la verité , la paix et qui luttent contre les malfaisances causés par les apotres du nouvel ordre mondial .

certains qui pretendent lutter contre par la haine sont


16.Posté par Manu le 16/05/2010 10:09 | Alerter
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Je réitère ma remarque au sujet du personnage: "On ne devrait regarder ce nuisible que comme cible au travers d'un viseur".
A chacun son viseur bien sûr!

17.Posté par Anita1945 le 16/05/2010 11:44 | Alerter
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Ils tuent les foetus qui auraient (menés à terme) plus de 80 ans de vie normale devant eux !
Qu'est-ce-qu'ils s'en foutent des vieux pour les quelques années qui leur restent à vivre.
Ils oublient que grâce à ces vieux "qui ont travaillé AVANT EUX", ils ont le bien-être dont ils bénéficient quotidiennement !
Et Attention : la roue peut tourner : un jour, ils seront vieux à leur tour !
Chaque couple ne devrait procréer qu'un seul enfant (Politique de l'enfant unique à l'instar de la CHINE) et les habitants seront réduits d'emblée (divisés par deux).
Et avec les années, la population Mondiale diminuera, de ce fait !
Inutile de tuer les vivants !
(hormis ceux qui réclament l'euthanasie pour certaines raisons de santé, thème qualité de vie).

18.Posté par cielétoilé le 16/05/2010 12:35 | Alerter
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Anita1945, vous avez bien raison,; d'autant qu'une facture peut être gonflée avec des paramètres inutiles et j'y vois déjà une possible tentative de spoliation de certains héritages . Qui va contrôler cela , toutes les dérives seront possibles . Qu'est-ce que voudra signifier "être très riche ? " ,quand on sait que pour certains "être riche, c'est gagner 3000 € par mois " . Donc, une ponction aussi sur les petits héritages et certaines personnes âgées n'ont que l'héritage pour vivre et certains quadras ou quinqua perdant leur emploi sont sauvés par cet héritage .La truie qui file ne partez pas , vous avez des infos intéressantes . La République , c'est l'égalité de tous , y compris devant les services publics . Va-t'on créer une catégorie de "sous-citoyens" ? Même si elle n'est pas toujours parfaite (lire témoignage de la Truie qui file) , ce n'est pas une raison pour la rendre plus dure encore et plus dévoyée . Certains vont se mordre les doigts de ne pas nous avoir crus . Le nouvel ordre mondial montre déjà ses tentations confiscatoires .

19.Posté par cielétoilé le 16/05/2010 12:39 | Alerter
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Quant à Minc, il pourrait faire don à l'Etat ,s'il s'estime redevable plutôt que d'obliger certaines personnes qui ont un patrimoine mais de petits ou moyens revenus .Mais je vois certains saliver sur les belles terres de France et cela les démange de jeter les Français par ce genre de mesure hors de leurs terres ancestrales .

20.Posté par cielétoilé le 16/05/2010 12:45 | Alerter
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Quant à ceiux qui les ont achetés , ces terres et propriétés, de façon honnête et sans que cela soit sur l'appauvrissement provoqué par le système, je n'y vois pas de problème . Mais je vois que les viticulteurs du Sud sont appauvris, les producteurs de lait appauvris, les pêcheurs interdit de pêcher , les forestiers concurrencés etc etc et maintenant , en plus, on veut saisir les héritages de Français qui ont cotisé à la sécu , toute leur vie ,les assurance vie ne valent parfois plus grand chose ! Pas la peine d'être ultra-lucide , pour se rendre compte que les Français seront bientôt de pauvres étrangers sur leur territoire .

21.Posté par cielétoilé le 16/05/2010 12:51 | Alerter
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Maintenant , on ne fait plus de guerre pour prendre le bien de l'autre : on fait de la fiscalité sur des cotisations déjà payées, des prélèvements sur les héritages , on fait une crise qui appauvrit des centaines d'entreprise et fait diminuer des millions d'assurance-vie, on fait des interdictions de vendre ou de produire : après on rachète les biens des autres et on domine le système .

22.Posté par jacques le 16/05/2010 16:50 | Alerter
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avec les retraites ridicules qui attendent les futurs retraites quoi qu'en disent nos politiques , un systeme tres efficace consisterait a creer des maisons de retraite dans des pays comme le Maroc ou la Republique Dominicaine ou nos petits retraites pourraient sejourner avec des depenses deux a trois fois moins lourdes qu'en France ou ils ne pourraient que survivre sans l'aide de leurs enfants . Cela aurait en outre l'avantage considerable d'amener du travail pour les habitants de ces pays .

23.Posté par cielétoilé le 16/05/2010 21:25 | Alerter
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Je pense plutôt qu'il va falloir que nous nous regroupions pour nous défendre contre les injustices et les manquements graves de la sorte . A plusieurs , on est bien plus forts que seuls . Il faut battre en brèche cette éducation que nous avons reçue de l'individualisme , du self-made man , du seul dans une société qui devient dure . Il faut créer nos "grey panthers " , panthères grises , nos âgés qui ne se laissent pas dépouiller sans lever le petit doigt , ni maltraiter d'aucune sorte .A plusieurs petites retraites réunies , on peut acheter en gros moins cher . On peut créer des associations ou y participer de façon active et se battre au point de vue politique et vous allez voir qu'ils vont reculer .On peut entre voisins développer la solidarité, l'échange de bons services . On peut faire tout cela, il suffit de le vouloir . Regardez ces jeunes qui se déplacent pour des apéros géants sur facebook ou faire le supporter de football et qui ne vont même pas défendre leurs droits mis en brèche .C'est cela qu'il faut faire remplacer ces faux idéaux par de vraies demandes de justice .Ce n'est pas trop tard car cela ne fait que commencer . Aussi il faut commencer chacun de nous à apporter la pierre et l'explication à l'autre et enlever toutes ces fausses vérités , cette faussse éducation individualiste qui nous a formatés . Voyez avec ces mouvements de groupe, les gens ont faim de convivialité et de vie en société .

24.Posté par cielétoilé le 16/05/2010 21:31 | Alerter
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Nous pouvons créer ces "mouvements solidaires" dans chaque ville, chaque village sans chef et cela fera tache d'huile peu à peu . On a bien créé des AMAP pour le retour de la petite exploitation agricole , le SEL comme nouvelle monnaie d'échange, les trocs , les vide-greniers, les journées des voisins et plein d'autres choses . Nous pouvons créer d'autres réseaux de solidarité , sur d'autres sujets . Commençons chacun de nous autour de nous à changer les mentalités et changer la société par le bas .

25.Posté par pierrot123 le 16/05/2010 21:37 | Alerter
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Horrible cerise sur cet infâme gâteau:
Minc vient d'admettre qu'il a délibérément MENTI.
La somme de 100.000 € est imaginaire !
Il ajoute l'avoir inventée "pour mieux frapper les esprits"....
La vraie somme tourne autour de 20.000 €....

26.Posté par cielétoilé le 16/05/2010 21:41 | Alerter
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Il commence à avoir peur qu'on vienne lui réclamer les 100 000 € . Le voilà pris à son propre piège !

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