Propagande médiatique, politique, idéologique

Des lettres de mise en garde sont postées à des milliers de familles juives en Iran pour leur recommander de quitter le pays sans délai


Debka, Jeudi le 18 octobre 2007

Selon des sources iraniennes de DEBKAfile (1), les lettre ont été postées à des familles juives de Téhéran (où la communauté compte quelque 13000 juifs), de Ispahan (moins de 2000 juifs) et de Shiraz (autour de 4000 juifs). Elles portent comme en-tête: « Danger! Danger! Danger! » et elles invitent les destinataires à essayer d’atteindre l'Occident le plus rapidement possible. Les juifs iraniens tout comme le reste de la population font face à un grave danger lié à des événements imminents, selon la mise en garde des auteurs anonymes.


danyquirion@videotron.ca
Vendredi 19 Octobre 2007

Des lettres de mise en garde sont postées à des milliers de familles juives en Iran pour leur recommander de quitter le pays sans délai
Mercredi le 17 octobre, le président George W. Bush a parlé de la Troisième Guerre Mondiale si l'Iran, qui cherche à détruire Israël, devait détenir la bombe nucléaire. Il a déclaré que ceux qui ont aidé la République islamique seraient tenus responsables, une insinuation à peine voilée envers la Russie et la Chine.

Ce jeudi le 18 octobre, le premier ministre israélien Ehud Olmert a fait un voyage imprévu en une journée à Moscou et les deux heures que le président Vladimir Poutine a allouées à leur entretien, s'inscrivent dans le déroulement de ces événements.

Les sources de DEBKAfile indiquent que la rencontre a été demandée par Olmert suite à sa rencontre avec le secrétaire d'État des États-Unis Condoleezza Rice au cours de sa dernière journée de tournée diplomatique au Moyen-Orient et aussi, de concert avec Washington. Le premier ministre cherche à obtenir l’assurance de Poutine que la Russie ne terminera pas la construction du réacteur nucléaire de l'Iran à Bushehr ou que le Russie ne fournira pas le carburant pour sa mise en service.

Des sources à Washington et à Jérusalem ont décidé de battre le fer pendant qu'il est chaud c'est-à-dire immédiatement après le retour de Poutine de Téhéran et avant la fin de son engagement envers Téhéran, dans l'espoir d’obtenir sa promesse personnelle de laisser le réacteur inachevé. Ce serait un obstacle important au programme nucléaire de l'Iran.

Mais nos sources à Moscou juge que cette vision est irréaliste. Si Poutine n'a pas dévoilé ses cartes aux dirigeants iraniens de Téhéran, disent-ils, il n'y a aucune chance qu’il fasse une quelconque promesse à Olmert. Le président russe joue le rôle de leader du monde jusqu’au bout. Face au premier ministre israélien, il mettra l'emphase sur le fait que Moscou a ses propres intérêts au Moyen-Orient tout comme les États-Unis et Israël.

Selon nos sources, les lettres postées aux juifs iraniens ne sont pas signées; elles portent l’estampille de la poste de différentes villes d’Amérique et d’Europe de même que des adresses privées, afin de ne pas soulever les soupçons des services de sécurité iraniens.

Malgré tout, certaines ont été découvertes et confisquées, poussant Téhéran à accuser Israël et les organisations mondiales sionistes d'une campagne visant à effrayer ses citoyens juifs.

Au cours des derniers mois, des responsables iraniens ont réagit avec fureur à une nouvelle offre israélienne consistant à verser une subvention de 10 000 dollars pour chaque juif iranien émigrant vers Israël, un montant bien supérieur aux subventions ordinaires offertes aux autres immigrants. Après avoir appris l’existence de ces incitations, les autorités iraniennes ont ordonné, il n'y a pas si longtemps, au député juif du Majlis [NDT : le Majlis est synonyme de : Parlement d’Iran]), Mauris Mo'tamed, de déclarer que les Juifs d'Iran ne peuvent pas être achetés avec de l'argent et qu’ils ne renonceraient jamais à leur pays.

Traduction de Dany Quirion pour Alter Info

Article original :http://www.debka.com/headline.php?hid=4685


Note du traducteur :

(1) La source de cet article est « Debka »
Debka est un site Internet israélien publiant des analyses et des commentaires sur l’actualité au Moyen-Orient concernant le terrorisme, les Services de renseignement, la sécurité, les événements militaires et sur la politique.
La version anglaise de l’encyclopédie Wikipédia écrit que le site Debka est fortement biaisé par son approche pro israélienne.


Vendredi 19 Octobre 2007


Commentaires

1.Posté par waheb le 19/10/2007 12:09 | Alerter
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les sionistes passents a l'action,peuple d'amérique unissez vous et neutralisé votre gouvernement de néocon manipulé par les sionistes votre president vous promet la 3 em geurre mondial avec les tetes nuclaires basé un peu partous sa sera pour vous comme pour le reste du monde la derniere

2.Posté par L'alter-visiteur le 19/10/2007 13:44 | Alerter
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@ waheb

Salut: Pas d'oeufs sans Troies. Là est la question. (et pas de quoi rire hélas)

3.Posté par ALLAIN JULES C@MMUNICATION le 19/10/2007 14:22 | Alerter
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toute honte bue, cette manigance se soldera par un échec.

4.Posté par changuiti le 19/10/2007 15:55 | Alerter
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salam warlaykoum wa rahmatAllah y wa barakathohou...
a mon frere Waheb et autres, une phrase me veint en tete suite a ton commentaire, c'etait une phrase d'Albert einstsein il disait:"je ne sais pas avec quelle armes vous allez fair la troisieme guerre mondial mais, la quatrieme, vous l'a fairez avec des épées et des batons"(je penses qu'il voulait insinué qu'il y aurrat plus grand chose une fois l'holocauste nucleaire passer).heureux de savoir qu'il y a de plsu en plus de freres et soeurs s'interessants a la chose...prennez soin de vous et, n'oubliez pas, le savoir est un ien immense.m'aa salama et, Allah ou arlem.......

5.Posté par coolzen le 19/10/2007 16:03 | Alerter
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Alors, ça c'était prévisible, une manigance de plus Faire que les juifs iraniens se retournent contre leur gouvernement et/ou qu'ils fuient vers "la terre promise" en légitimant cette Apocalypse annoncée Quelle lacheté cette grossière manipulation !

6.Posté par l'hérétique le 19/10/2007 19:08 | Alerter
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___ que les états -unis sont manipulés par la pensée sioniste ! ou qu'il ne le soient pas !

____ les pays musulmans ne valent pas mieux ! non plus !
ni nous français !

___ les juifs et surtout (sionistes ) ne valent pas plus que les autres !!

ce serait un grand malheur de tuer tant d'innocents ! de toute confession ou ethnie pour que une religion est un état !

quand on est religieux ou croyant , son seul état c'est le rapport entre soî et le ciel !
les voies bouddhistes prêchent l'abandon des biens terrestres ; et de vivre dans le présent !

les 3.religions du livre sont issues de la pensée juive et sont un vrai cancer ! l'islam ....la chrétienté .et la loi mosaïque !

tout ces jobards qui entendent l'archange GABRIEL !! ils parlent de paix ; avec le fusil à la main !

l'iran est il aussi très responsable quand il conditionne son peuple à défiler pour le droit de posséder des armes ou du nucléaire ??? que vient faire là ; la religion ??
si chacun se croit dans le camp du bien et être le bien aimé de DIEU !
ces 3.religions sont des immondicités ! elles nous amènent la haine et le rejet de l'autre !

l'hérétique

7.Posté par vendredi le 19/10/2007 19:07 | Alerter
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les juifs sionistes ont l'habitude de massacrer les juifs non sionistes, voir la guerre de 33/45 !!!
En 33 les juifs sionistes déclarent la guerre à l'Allemagne ainsi que le boycott mondial de l'Allemagne, ensuite tous ceux qui ont pas voulu s'expatrier en terre volée de Palestine ont eu droit au pire! OPuisque'une vache en Palestine vaut mieux que tous les juifs d'europe , dixit dans le texte, imposture d'un peuple d'imposteur, l'escroquerie continue...

salam

8.Posté par vendredi le 19/10/2007 19:09 | Alerter
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oh l'hérétique de mes deux, va cracher sur la religion ailleurs qu'ici, ok !
Pôvre tache!

9.Posté par lib égal frat le 19/10/2007 21:17 | Alerter
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a l'hérétique, les hommes manipulateurs (gouvernant) se servent des religions pour manipuler les gens qui sont ignorant de la religion.
il est facile d'insulter les religions et donc les gens qui les suivent.
vous n'avez pas de dignité et vous êtes pire que ces manipulateurs.
je suis musulman et je respecte les différents croyants à travers le monde.
faites de même et éviter de cracher sur les hommes innocents en public.
merci .......méditez et cela vous aidera a comprendre le monde.

sinon allez sur le site des sionistes qui vous ressemble.

10.Posté par Maxwel le 19/10/2007 21:32 | Alerter
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Sacré monde sous domination sioniste, on en finira donc jamais avec leur conspiration permanente à leur seul profit, ils auront le culot dans quelques temps de raconter que l’Iran à chassé ses derniers juifs et réclameront ainsi des dédommagement, comme pour tout ceux qui ont été obligés de quitter les pays arabes pour peupler israël sous les menaces des sionistes infiltrés.
La peste autrefois était une rigolade à coté du sionisme.
Avec leur marionnette Us bushistes et maintenant la France sous nimbo 1er et couchmerde ils se croient tout permis

Maxwel

11.Posté par rick le 20/10/2007 07:18 | Alerter
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C'est le début de la troisième guerre mondial( Russie, chine, iran, syrie etc +3)
contre US France, angleterre, allemagne etc)
que les Us gagneront
les gouvernement élimineront ensuite les frontière en insistant que c'Est pour ça qu'il y a des guerres , et le nouvel ordre mondial commencera.... le plan des illuminatti continu

12.Posté par rick le 20/10/2007 07:19 | Alerter
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ah oui les illuminatti se fou des juifs, Israel explosera au final de la 3e guerre mondial

13.Posté par l'hérétique le 20/10/2007 07:31 | Alerter
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de l'hérétique aux deux personnes qui me traitent de sioniste ou de tache !!!

je suis en france et j'ai le droit d'avoir les pensées que je veux ! ok ??
je risque pas d'être sioniste pour la bonne raison que d'une si çà tenait que de moi je rendrai la palestine aux palestiniens ! c'est clair ??
___ quand à la religion mr. le musulman , je suis ici chez moi et j'ai parfaitement le droit de la critiquer !
____ en étant musulman ou chrétien pour moi on est qu'un diciple d'israël ! car ces 2.autres voies ne sont que des branches juives !
___ je vous vexe peut-être ! mais merci pour le conseil de méditer ! je pense que je l'ai fait et le fait encore !
____ pour votre gouverne la religion dit ne doute pas et croies ! moi je doute et ne croies pas ! l'islam veut dire """soumis "" je suis insoumis !
____ comment ne pas rejeter ces 3.religions immondes ?? sachant que c'est bien souvent ; là ; la base de la folie humaine ! si le peuple élue (sic !) n'avait pas inventé cette fumisterie de ""hiavhé "" les peuples seraient tous frères !
sur que la guerre est dans le coeur des hommes , mais la religion est une des principales raisons de faire des clans ; des différences ; et celà se termine en haine !

c'est pas moi le haîneux ! moi je suis pour la palestine aux palestiniens ! l 'afrique du nord aux magrébins ! l'europe aux laïcques !
____ tant que vous croirez que un pseudo dieu aurait dit (sic ) un tel met une kippa ; l'autre tête nue en église ; l'autre le foulard ,,,, on as pas fini ...
_____ et ici ce n'est pas un site d'expression unique , ni un site religieux ! j'ai le droit de croire en l'humanité et en son bon sens , et de ne pas croire en vos 3.religion juives !
dites vous bien une chose = je suis assez seul avec mon îdée ! et c'est moi qui vous supporte , car tous vous êtes sous la croyance et prêt à en découdre car vous avez la """VRAIE FOI"""
alors laissez s'exprimer un autre son !
respects ! l'hérétique

14.Posté par anti religion le 20/10/2007 14:12 | Alerter
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La religion est le cancer de l'humanite, les chretiens, juifs et musulmans sont a mettre dans le meme panier.
Citez moi une chose positive que la religion a apporte de puis qu'elle existe.
et pour moi Hamas=sionisme=evangelisme

15.Posté par anaxagore le 20/10/2007 14:12 | Alerter
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L'hérétique, tu penses ce que tu veux mais on pourrait te rétorquer la même chose:"t'as une pensée de merde!", mais bon on te respecte quand même tu peux éviter de blasphémer car ça choque des personnes. Après ta pensée est libre ça je te l'accorde comme tout un chacun. Mais c juste d'éviter d'insulter. Sinon autre précision l'Islam si j'ai bien compris n'est pas tributaire des autres religions, ne pas croire que le nouveau testament c le coran. Beaucoup en parle mais sont ignorant. On peux parler de physique quantique et toi tume prendrais l'exemple de Newton, 2 choses bien distinct. Alors avant de parler et tu en a le droit fais des rechches et cible tes questions.

16.Posté par Mike le 20/10/2007 19:03 | Alerter
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Calmez vous un peu ou vs allez participer à la c... ambiante de ce début de siècle..

N'oubliez pas que ce ne sont pas forcément les religions qui sont problèmes mais bien ce que nous allons en faire. Les livres saints contiennent tous des enseignements d'une très grande valeur, mais l’interprétation des textes finissent toujours par servir une forme ou l’autre du pouvoir.

Sans tolérance et respect de l’autre (q que soient ses origines et sa croyance), on n’est plus dans la sphère de l’esprit que les écritures des trois livres ont essayé de nous transmettre.

Pour le sionisme, n’oublions pas que bp de rabbins orthodoxes sont contres et en sont victimes.



17.Posté par l'hérétique le 20/10/2007 19:54 | Alerter
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bonsoir anaxagore ! et les autres lecteurs !
je n'insulte pas et l'islam je connais bien !
___ c'est pas pareil que les évangiles ! ni que la thora ! mais il n'y as rien de spirituel la dedans ! c'est (pour moi ) tous des tarés !

___ le prophète qui entends encore ce GABRIEL et dont il est écris que le coran était depuis la création du monde , dans le ciel et que la langue de dieu est l'arabe !

mais ces 3.religions ne sont qu 'un fratras de mensonges ! si on était un peu plus zen ! il y aurait moins de guerres !
je ne critique pas plus l'islam ; que la chrétienté ! ceux sont des folies sorties du tronc sémito/juif , et çà vaud absolument rien !
si les religions n'étaient pas là ! depuis """ ANAXAGORE""" on aurait continuer d'évoluer et on n'en serait pas là !
___ les religions sont un sida mental ! la pourriture juive de la manipulation mentale des masses par les îdées ésotériques à la noix !
____ douter et le début de l'intelligence ! croire ou avoir la foi et la perte de soi dans la soumission ! (mot de l'islam )
je suis peut-être votre idiot ! soit ! à la différence que je ne porterais pas une arme pour dieu ! ni pour le reste !
l'état ou la religion ne légitime pas un meurtre ! un crime est un crime ! point !

et moi je suis un idiot ! mais ils peuvent toujours m'appeler ! je porterais pas un seul coup à un être humain ....
sur ce ! j'arrête là je suis hérétique ! et généralement c'est plutôt les porteurs de vérités qui dressent des drapeaux et des symbôles pour tuer , ceux de l'autre camp qui sont bien sur des mécréants , des infidèles , malheureusement ce n'est pas prêt de finir !
les hommes sont manipulés et maintenus dans un état de bêtise par les médias ; les sports de masse etc...dans lesquels ils redevienent les primaires que veut les dominants !
moi je ne veux pas voir une goutte de sang coulait ! ni d'un arabo/musulman . ni d'un européen laicque ; ou d'un juif sioniste ou pas !

mais je ne changerais pas le monde ! il est gouverné par les banquiers appatrides et les vendeurs d'armes !
aurevoir !

18.Posté par rick le 20/10/2007 19:52 | Alerter
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imaginez un monde sans religion? si vous etes pour ca et bien vous avez etez bien endoctriner par les illuminatti

C la cause de nombreuse guerre qu'il diront

19.Posté par waheb le 20/10/2007 23:13 | Alerter
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oh que oui bien andoctriner se cher l'hérétique ,je lui propose de mediter sur une phrase tenue par un grand illuminatti

"Nous sommes reconnaissants au Washington Post, au New York Times, Time Magazine et d'autres grandes publications dont les directeurs ont assisté à nos réunions et respecté leurs promesses de discrétion depuis presque 40 ans. Il nous aurait été impossible de développer nos plans pour le monde si nous avions été assujettis à l'exposition publique durant toutes ces années. Mais le monde est maintenant plus sophistiqué et préparé à entrer dans un gouvernement mondial. La souveraineté supranationale d'une élite intellectuelle et de banquiers mondiaux est assurément préférable à l'autodétermination nationale pratiquée dans les siècles passés."

David Rockefeller

Président et fondateur du Groupe de Bilderberg et de la Commission Trilatérale.
Propos tenus à la rénion du Groupe de Bilderberg à Baden Baden en 1991


20.Posté par l'hérétique le 21/10/2007 10:18 | Alerter
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___ vous avez parfaitement le droit de dire que je suis un endoctrinné !
ou même un disciple des illuminaties ! (sic ) !
___ mais enfin ; vous pouvez dire aussi que je suis un umite !
moi je vous dis je suis un être humain ; tout simplement et je ne fais partie d'aucun groupement quel qu'il soit ! d'acc ??
____ oui je peux vous dire que l'invention de hiavé par les juifs fut une sorte de gouvernement et de dictature pour gouverner les masses !

la chrétienté et l'islam , sont exactement des copies conformes de ce chancre mental ! lieu saint ! pays vers lequel se diriger pour prier ! langue divine ! pélerinage ! ville sainte ! et un max de tabous et d'obligations alimentaire ; et bien d'autres ; le tout pour former des groupes bien distincts et des champs de force et d'interêts !
___ donc des divisions ! tout ceci est visible de nos jours et même sont portés à leur plus haut niveau !
____ WAHEB, svp ! je me moque de l'islam et des autres religions car pour moi c'est de la pure stratégie inventée à l'époque pour créer des forces et rassemblements idéologiques ............bien loin des buts avoués !
____ en fait les illuminaties ne sont (pour ainsi dire ) rien d'autres qu 'une secte de patrons qui veut passer sur les anciens systèmes de domination des masses !

_____ et comme les 3.fumusteries dîtes du livre ! les illuminaties sont en ce sens , (aussi ) sortie de la pensée juive !
_____ encore une fois ! alors arrêtez de me prendre pour un """endoctrinné """ si j 'ai renié le christ (religion imposé par ma naissance ) c'est par grand travail sur moi-même ! j'ai étudié la thora et l'islam ; c'est des sectes juives destructives ! 0K?...........je vais pas tomber là-dedans ! quand aux illuminaties idem qu'ils aillent se faire foutre!
____ comme la chrétienté fut dévellopée par constantin (empereur byzantin) pour dévelloper son influence !!!
____ l'islam est idem = le rassemblement des tribus divisées des déserts arabes ; pour dès le vivant du gentil prophète (sic !) monter des armées et actions punitives , expansion territoriale archi violente !
____ les illiminaties ne sont rien d'autres que la même chose ! regroupement de riches bourgeois voulant dominer et écraser les anciens cultes !

____ donc celà réactive ; les anciennes religions actuelles ,qui en profitent pour se renforcer ! si vous croyer en une approche spirituelle , en ces choses , je pense que vous , vous leurrez et c'est plutôt vous les endoctrinnés !! OK???
____ je veux bien me faire insulter de tache et de tout ce que vous voulez ! mais je suis pas pris dans un courant de force que , comme vous , je défends !
____ ce qui ne m'empêche nullement d'avoir du respect , et des règles de vie ! je n'ai simplement pas besoin de ces ordres d'origines juives (chrétien ; musulman ; illuminatie; et autres ) pour être un homme !!

____ si vous cessiez de croire en ces choses ! et de courir derrière tous les trucs de masse ; religion ! foot ! rugby ! etc...ces chose absurdes tomberaient dans l'oubli !
____ mais vous les réactivez sans cesse ; en ce sens ...vous êtes co-responsables de la vie actuelle !
____ ne donnez aucune prise sur vous ! à touis ces porteurs de messages ! qu'ils soient laïcques ou religieux !
c'est des dictateurs ..........restez des hommes libres !
l'hérétique !

21.Posté par waheb le 21/10/2007 12:54 | Alerter
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l'hérétique coment pretendre que tu a du respect quen tu inssultes et te moque de l'islam et des religions? ne pas etre du meme avis que des croyents, libre a toi mais avec du respect stp

22.Posté par ungrand le 21/10/2007 13:01 | Alerter
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je comprends maintenant! en vérité et à la vérité, les USA sont la première menace du Monde. Ce sont-eux qui attaque la "terreur" au pakistan, en Afgadistan, en Iraque,...
C'est encore eux qui ont recemment honnoré le DILAÏ Lamah chinois. C'est aussi eux qui ont les yeux de Linx pour ne pas voir la paille qui les aveugle, mais pour voir la poudre qui tombe dans le nucléaire iranien, après avoir distraire le peuple du monde entier sur les Armes à destruction massive de l'assassiné SADAM. Comme peu satisfait de leur forfait et à vouloir coute que coute engendrer une autre Guerre mondiale, ils publient maintenant des lettres anonymes pour faire croire aux juifs que
le Proche-Orient et le Moyen-Orient les détestent.
Heiddeger disait qu'on peut trahir un peuple un temps, mais on ne saurait le trahir tout le Temps. La vérité rattrapera un de ces quatre les conspirations Américaines.

Mais plus Chocant: OU est DIEU, ALLAH dans tout ça? Mon oeil gauche ouèh! (expression du mépris dans la désolation à l'egard de quelqu'un)

Un Jeune Africain Révolté
pcivoire@yahoo.fr ou pcivoire@hotmail.fr

23.Posté par Belga le 21/10/2007 13:35 | Alerter
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je m'adresse principalement à "l'hérétique" que je salue par ailleurs au vu de son esprit libre et son franc parler. Il est vrai que nous sommes tous libre et égaux et chacun limite sa liberté à celle des autres.
L'intelligence critique nous dicte de respecter les idées et opinions d'autrui sans lui adresser d'insulte ou de provocation. Tout cela ne fera qu'envenimer les rapports tendus par nos différences culturelles, religieuse, économiques ...
Croire ou ne pas croire, appartenir à telle ou telle religion ou encore être simplement hâté ne fait pas trop de différence à mon sens, car le principal serai d'avoir des rapports humains et non bestiaux basés sur le profit, la domination, l'injustice (la loi du plus fort);
Nous sommes au 21ème siècle et nous nous comportons toujours comme l'homme primaire qui n'a pas encre découvert qu'il était doué d'une intelligence qui le différenciait des autres espèces animales.
Malheureusement l'HISTOIRE SE REPETE et nous sommes encore une fois manipuler par nos élus qui nous amènent encore une fois à nous haire et nous faire la guerre.
Quelle TERRE allons nous laisser à nos enfants, quelle culture allons nous leur laisser en héritage?
NON, cela serai une insulte à l'INTELLIGENCE HUMAINE de continuer à être piéger par la propagande, la manipulation, l'égoïsme....
Par contre il serai plus sage de reconnaître que nous nous complétons les uns les autres et que, main dans la main nous réussirons à vivre heureux sur cette terre et de savoir la faire évoluer pour recevoir encore plus de gens heureux dans tous ses coins et recoins (et c'est une chose possible à mon sens).
Le site Alterinfo est l'un des plus sérieux, et le plus crédible; soyons à sa hauteur je vous en prie.

24.Posté par l'hérétique le 21/10/2007 19:26 | Alerter
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bonsoir ! pour waheb = comment veux tu que je respecte plus que celà des religions qui nous ont touijours rabaissées et interdit de nous tenir informé ??
n'oubklies pas que l'islam dit " on ne peut sortir vivant de l'islam "" et ""même appele à tuer celui (ou celle) qui quitte sa religion (islam )
as tu lu ce que dis ta religion ! que le témoingnage d'une femme vaut moins que celui d'un homme !!!
___ qu'il sera plus facile à un homme non vertueux d'aller au paradis , que même une femme bonne ??? et etc...

que veux tu que je sois en admiration devant de tels écrits ??
idem pour les 2.autres !

____ pour belga ! salutations à toi et aux internautes ...
je regarde alterinfo !!! car je trouve des infos que beaucoup taisent ! et je les trouve courageux d'oser faire ce travail !

____ je n'appartiends à aucune famille ! je suis atteinds de la contre -logique ! et ne peux admettre une chose , car c'est un bruit qui court !
____ je suis né catho ...et alors ! plus tard j'ai lu et ai compris l'attrape -nigaud !
____ mais quand on né musulman ! on as la vérité ??
____ mais quand on né juif ! on as la vérité ??
ne peut -on pas s'ouvrir à la simple perception naturelle des choses ?? est ce interdit de le faire ??
je ne peux pas faire autrement que d'être français ! mais à part çà , je ne vais pas tout gober ??
___ je pense que les humains seraient frères sans ces absurdités ! je me permet de me moquer du chrétien ! du juif ! de l'américain ! de l'européen ! et du musulman !
___ l'homme se doit d'évoluer ! c'est pas en semant la guerre et la haîne ; que les choses vont s'arranger !
sauf pour les actions des banques appatrides et des vendeurs d'armes !
nous on as rien à gagner dans ces conflits ! je suis pour la paix ! que les usa ne touche pas l'iran ! et que l 'état d'israël n'existe plus , car ce pays appartiends aux palestiniens !
légitimer un territoire par la bible , n'est pas sérieux ! ils l'ont pris aux phillistins et y ont vêcu 7...à...8 siècles !
sinon on va pas faire des guerres mondiales pour que des européens ; puissent avoir un pays pour leur religion ??
c'est mon point de vue ! il est clair pour moi que les religions sont des inventions ; et qu'à cause d'elles , les hommes sont fractionnés et se battent !
____ ne ce sens les illuminaties ! sont semblables à un nouveau courant de force qui veut balayé les 3.autres pour s'imposer !
comme l'islam conquèrant ; qui as créer une division de plus ! en disant je parachève le message divin! et je remplace tout ce qui as été dit avant et après pour l'éternité !!!!
bonjour la tolérance et l'ouverture d'esprit !
l'homme se fera disparaître lui -même de la planète ! au grand bonheur de tout ce qui vit et que l'on maltraite !
l'hérétique !

25.Posté par waheb le 21/10/2007 21:19 | Alerter
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l'hérétique sans savoire tu dis des anneries tu a les memes arguments que les illuminattis,les masses médias quil controlents t'on bien abrutis de monsonges et de callomenies envers les religions meme si tu dénie le fait d'etre lobotomisé par eux ou hadéré a leur mouvements,ils son telments puissents et leur divers maneuvres font que tu t'en rend meme pas compte,tu pensse que craché sur les religion amelioreront ton sorts ou celuis de l'humanitée?

26.Posté par Daniel Milan le 21/10/2007 23:10 | Alerter
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Certes Eretikos a des vues que je ne partage pas dans leur globalité : il a tendance à mettre un peut tout le monde dans le même sac, mais je le tiens pour un brave homme, même si j'estime qu'il est dans l'erreur et qu'il mélange un peu tout !

J'ai connu l'existence de son site en recherchant sur le net les réactions concernant mon affaire et ce que j'ai subi. J'ai été particulièrement sensible à ces mots d'amitié.

Cela dit nous sommes en désaccord avec lui à propos des religions.

On ne peut mettre dans le même sac une religion libératrice: l'Islam de des idéologies de domination et d'asservissement !

POUR EN REVENIR AU SUJET DU FIL, la question des Juifs d'Iran appartient aux Iraniens, mais je ne pense que les Iraniens doivent faire une fixation sur le sujet.
Même sans les Juifs, l'Iran continuera à tourner !

Toutefois c'est la présence juive qui retient l'Amérique de bombarder l'Iran, d'où les campagnes siono-américaines visant à les faire partir !

Je suis quand même choqué (mais pas surpris!) qu'on ramène tout à la présence ou pas de Juifs...


27.Posté par karine le 22/10/2007 03:24 | Alerter
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je viens te soutenir , l' hérétique;
je suis d' accord avec la plupart de tes propos, même si tu ne fais pas toujours dans la dentelle!

d' abord, je voulais dire à tes détracteurs que ce n' est pas toi qui insulte les gens, mais l' inverse;
tu as dit que pour toi, les 3 religions du livre, c' est de la merde; et ce sont des croyants qui t' ont traité de pauvre tâche et qui ont dit que tu étais pire que les illuminatis ou comme eux§
voilà où peut mener la religion...en la défendant, ils ont fait la preuve de sa perversité et t' on donné involontairement raison;

on reconnait un arbre à ses fruits; et quels sont les fruits du christianisme: 500 ans d' inquisition, croisades, guerres religion, conversions forcées et massacres (voir le superbe film MISSION de Roland Joffé), esclavage...
ceux de l' islam : rejet des infidèles, luttes entre differents courants( chiites, sunnites...), horreurs infligées aux femmes( exisions, infibulations, lapidations, burka, mariages forcés, déflorations rituelles brutales et quasi-publiques...), fatwas, règles liberticides...
ceux du judaisme: mépris du non-juif (goy), communautarisme exclusif, sionisme( vol de terre, camps de concentration, massacres, ...)

sans parler de tous les rites ridicules divers pratiqués par des millions de fidèles soumis comme des moutons aux directives des représentants de leur culte qui profitent de leur pouvoir sur eux.

par contre, je pense qu' à l'origine, les divers prophètes (Christ, Mahomet, Moïse) ont vraiment existé et qu' ils sont venus sur Terre pour apporter un enseignement aux hommes et les remettre dans le droit chemin.

mais les hommes ont interprété ces paroles, les ont transformées et ont créé ces trois religions qui se sont elles mêmes divisées en courants opposés entre eux.
et chacun hurlant à l' autre qu' il a raison, et se battant avec son frère, agit tout à fait à l' opposé de l' enseignement qui leur a été donné ;
et je pense que ton attitude et la "phlosophie" de vie que tu exposes est bien plus proche de ces enseignements que les réactions intolérantes de tes détracteurs.

quant à ceux qui disent que tu dois modérer tes propos car tu peux choquer les convictions des autres, pour conspuer les sionistes, ils ne se gênent pas...

pourtant, cela choque également ceux qui pensent avoir raison de martyriser les Palestiniens; alors le "deux poids, deux mesures" quand ça arrange, on remarque plus...

28.Posté par karine c baghdad ds ta tete fais le trie et évite de ts méla le 22/10/2007 05:22 | Alerter
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Chére katrine je vais etre bref;
Beaucoups de tes affirmations sont fausses ,
De quel rejet des infidéles tu parles ?
Le conflit entre sunnite et chiite est a la base politique!
L'exision est culturelle et n'a rien avoire avec l'islam,
Ll'infibulation j'sais pas c koi..
La lapidation est trés réglementé et pour l'appliquer plusieur point doivent etre remplie comme 4 témoin qui voi la pénétration comme un fil qui rentre ds le trou de l aiguille ect.. a moin que se soit un film x c tres difficile de l'appliquer c surtt pour dissuader de tromper son conjoin et c vrai qu'a la base c'est une tradition juive
La burqua est culturelle et nullemnt il est dit de la portée comme ca c se qu'on appelle etre plus royaliste que le roi!
Le mariage forcé est interdit par l'islam c encore culturelle!
Les défloration ...que tu parles c des crimes d'honneurs encore rien avoire avec l'islam et interdit décidément tu mélange tous!
Les fatwas c un décret religieu ou est le probleme ?
Regles liberticides ?de quoi tu parles soit plus précise ,la loi de dieu est pour notre bien etre, libre a toi de ne pas les suivres c pas a moi que t'aura des comptes a rendre seul dieu juge et sonde les coeurs!
Saches que les pires crimes n'ont pas été commis au nom de dieu mais pour des richesses terrestre colonisation,génocides ect.. drapé de religion pour se donner bonne conscience ou de thése philosophique!
Bref la religion a bon dos se que tu lui incombes est de la fautes des hommes !
Imagine un monde sans religion....se serait l'anarchie la plus totale et rien ns empécherais de commettre les pires crimes !sans compte a rendre aprés la mort!!
Respecte les gens qu'on des croyances si tu veux etre respecté a ton tour !
Je remarque que t'as pas besoin de religion pour etre méprisante et condescendante!!
Tu reconnais les trois prophétes c tres bien encore un petit effort et tu seras musulmane inchallah :)

29.Posté par karine le 22/10/2007 09:01 | Alerter
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.
voilà, encore des insultes !
je ne méprise absolument pas les croyants, mais je n' aime pas ce que la religion leur fait faire et accepter; je sais très bien que les mesures abominables contre les femmes existaient avant Mahomet, mais c' est bien dans les pays islamistes qu' elles sont conservées où rétablies, au nom de cette religion .
voir les règles établies au lendemain de la prise de Kaboul par les talibans en 96 :
-il est interdit aux conducteurs de véhicules de transporter des femmes non voilées de la tête aux pieds ou portant le simple tchador iranien;toute infraction sera punie de prison pour le chauffeur;
-il est interdit de confectionner des habits féminins; les tailleurs seront emprisonnés

et pour les lois liberticides:
-il est interdit de posséder des cassettes vidéos et d' écouter de la musique
-il est interdit de jouer du tambour, de chanter, de danser durant les mariages.les coupables seront arrêtés.
-il est interdit de se raser ou de se tailler la barbe...

si la religion est le prétexte pour remettre en vigueur des pratiques discriminatoires contre les femmes, porter des atteintes à la liberté, non merci !

quant au fait que tu justifies les fatwas et l' idée même de lapidation, cela confirme mon opinion; l' adepte d' une religion est prêt à accepter l' inacceptable, si on lui fait croire que c' est dieu (par l'intermédiaire de ses soi-disant représentants) qui lui en a donné l' ordre.

je ne pense pas que les religions ont évité les pires crimes et que cela serait pire sans religion. comme tu le dis toi-même, les gens se sont fait manipuler mais leur religion ne les a pas empêchés de suivre les ordres de leurs chefs et de commettre des crimes.
en ce qui me concerne, comme l' hérétique, je n' ai pas besoin d' une religion pour avoir du coeur et du respect.
et tu confonds respect des gens et respect des dogmes;
si je ne te reproche abolument pas ta religion, j' ai tout à fait le droit de la trouver stupide, ainsi que le christianisme et le judaïsme;
cela s' appelle la liberté d'opinion et d' expression, non pas le mépris et la condescendance .

le problème, avec les religieux de tout bord, c' est qu' ils n' acceptent pas la critique de leurs croyances;

par exemple, je crois en la réincarnation; tu as tout à fait le droit de ne pas y croire et de trouver ça insensé ;cela ne m' offusque pas du tout et je ne comprends pas les réactions exessives à la remise en cause des dogmes religieux;

enfin, bonne journée et sans rancune

30.Posté par Daniel Milan le 22/10/2007 16:38 | Alerter
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Karine, je crois que tu mélanges aussi un peu tout...

L'Islam remonte à l'origine de la Vie dont-il est indissociable...

Sa Révélation a été faite en réaction aux idéologies idolâtres de domination et d'asservissement...

Ce qui est antérieur par essence ne peut avoir comme filiation ce qui lui est postérieur...

L'Islam est libérateur de l'homme et des peuples et son universalité fait qu'il rejette toutes les idoles à la différences des idéologies ou fausses religions (c'est comme vous voudrez!) qui vouent une adoration à un territoire, à un individu ou à des groupes d'individus !

Je suis un ancien anarchiste (rien avoir avec les milices encartées actuelles, à la solde des idoles) et c'est la raison de mon choix religieux !

Quand vous aurez compris tout cela, vous aurez fait un grand pas en avant !

31.Posté par Daniel Milan le 22/10/2007 16:57 | Alerter
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Je vais vous résumer la différence entre des idéologies idolâtres et l'Islam :

Le judaïsme : culte de la judée, d'Israël et des tenants de cette idéologie, haine des autres...

Christianisme : culte de Rabbi Jésus et des fils d'Israël...

Ces deux idéologies ont pour but la soumission de l'homme à des individus et leur asservissement...

L'Islam : culte de Dieu Un , rejet des idoles et de toute domination... en cela il est libérateur de l'homme et des peuples !

32.Posté par François le 22/10/2007 17:01 | Alerter
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Il existe une nette différence entre une religion et les individus ou groupes qui en sont à l’origine, ainsi qu’avec les éventuels textes (sacrés ou non) qui en ont découlé. Le Bouddha Gautama, le Christ, Mohamed et d’autres êtres du passé (dont la réalité historique peut toujours être remise en question, bien sûr) ont surtout amené un message et incarné ce message par leur vie. Ce ne sont généralement pas eux qui ont écrit les textes religieux, mais les gens de leur entourage ou même des gens qui avaient entendu parler d’eux. Déjà, les textes pouvaient déformer le message initial. Ensuite, pour diverses raisons (notamment politiques) ou par fanatisme, les textes sont interprétés et dénaturés. Et finalement, d’un message contribuant au départ à ouvrir l’esprit de l’Homme ou son cœur, on aboutit trop souvent à des conflits de natures diverses. Cependant, le message, lui, peut être vu comme éternel. Si nous avions notamment la Sagesse d’un Gautama et l’Amour d’un Christ, le monde serait certainement bien différent de ce qu’il est actuellement.

La religion, étymologiquement, devrait contribuer à relier (non seulement l’Homme au divin, mais les Hommes entre eux). Dans la pratique, elle est trop souvent facteur de divisions, parce que des êtres intéressés et avides de pouvoir ou de contrôle sur les autres s’en servent en jouant des faiblesses humaines. Un agnostique ou un athée est en fait un croyant à l’absence d’une forme ou une autre de divinité, absence qu’il ne peut nullement démontrer, pas davantage que l’on peut démontrer la présence. S’il fait naître la division, il est au moins partiellement excusable. Cependant, ceux qui se disent ou se veulent religieux devraient contribuer à la réunion des peuples et des êtres et savoir passer au-dessus des barrières artificielles provenant d’interprétations limitées, limitantes ou fanatiques de textes religieux.

33.Posté par Daniel Milan le 22/10/2007 18:02 | Alerter
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Le Judaïsme est tout de même une idéologie ultra-nationaliste pas très portée sur l'amour des autres, autrement que bien saignants !...

Le Christianisme (judaïsme réformé pour goy prêché par Rabbi Jésus) qui découle du judaïsme, lui, prêche la soumission de l'homme aux puissants et l'acceptation de sa situation...

Cette idéologie fut longtemps une bénédiction pour les puissants et exploiteurs de toutes espèces...

Par la suite, on a inventé les partis, les syndicats, le communisme, la démocratie, la laïcité qui découlent d'une même source et nourrissent les mêmes objectifs : encadrer les peuples pour mieux les asservir...

L'Islam révélé est une réaction contre ces idéologies !

Pour ce qui est des religions extrême-orientales qui prônaient la passivité, bien que sous des attributs plus sympathiques que le christianisme et le judaïsmes, visaient aussi à encadrer les populations afin de permettre aux "puissants" d'exploiter les populations...


34.Posté par Dssia le 22/10/2007 18:44 | Alerter
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Les musulmans n'ont jamais aimé les autres religions. Ils tiennent l'épées d'une main et l'hysope de l'autre. Pourquoi tant de haine à l'endroit des autres et se faire passer, au quotidien, pour des victimes? Ils ont rempli le monde entier de mosquées pour adorer la grande idole surnommée la KAABA et refusent la moindre liberté de prière au juif et aux chrétiens dans les pays où ils sont majoritaires. N'est-ce pas presque tous les jours que les autorités iraniennes menacent Israêl? Elles ont même promis que la "naissance" de la bombe d'Iran sera la fin d'Israël. Quelle est cette religion où tout est vageance, violence et mépris? Y a t-il quelque chose de Dieu en vous?????

35.Posté par Daniel Milan le 22/10/2007 19:36 | Alerter
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Le procédé des flics de la pensée consiste à nier toute humanité et à accuser de tout ceux dont-ils préparent la destruction...

C'est ce que font les sionistes et leurs chiens !

36.Posté par Daniel Milan le 23/10/2007 00:01 | Alerter
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Je voudrais dire à "antireligion" pour lequel "hamas=sionisme=évangélisme" sont "à mettre dans le même sac":

Le Hamas résiste à l'occupant sioniste (même si sa résistance n'est pas à la hauteur des crimes sionistes...) Il ne m'impose rien, ne m'opprime pas et ne me persécute pas...

Les évangélistes, c'est vrai, sont assez collants et très actifs en Afrique. Ce sont aussi des supports et missionnaires du sionisme...
Mais en Europe ont peut encore les éconduire ou s'en décoller au moyen de quelques mots appropriés...

Les sionistes, eux, ont fait main-basse sur les institutions de mon pays à l'aide de politiciens complices et voudraient m'imposer ce que je dois penser ou ne pas penser, et me dénient tous droits humains, y compris celui de vivre !

Vous conviendrez que je ne puisse "les mettre dans le même panier" l

37.Posté par Tshany le 20/05/2008 18:16 | Alerter
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Je pense que le respect des droits des autres, passe aussi par le respect de leurs convictions religieuses, et surtout un maximum de respect pour Dieu et son peuple cad Israel, Israel ne peut erte en paix que chez lui en palestine, ds sa terre, sa patrie. je me rappelle encore et tjrs du discours d'extermination contre les juifs, ne soyez coe hitler, ni mousolini. Mais desirez et priez +tôt pour la paix en Israel et aimmer Jerusalem. Celui qui bénis israel est béni, celui qui maudi Israel est maudit. quand à moi, je béni Israel et je prie pour Jérusalem. Triophe sur tes ennemis,ô Israel. Je suis Congolais de lA RDCongo

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