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Amedy Coulibaly, le preneur d'otage abattu les mains menottés ?


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Dimanche 11 Janvier 2015



Vendredi 30 Janvier 2015


Commentaires
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182.Posté par et si...? le 12/03/2015 17:14 (depuis mobile) | Alerter
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Sans parler des lumière hors contexte sur les vitres ainsi que la fumée avant l explosion et le policier a l'intérieur qui n'a pas l'air de cibler dans la même direction que ses collegue

181.Posté par et si....? le 12/03/2015 17:12 (depuis mobile) | Alerter
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Si vous mettre pause au bon moment sur la vidéo de France 3 , l''on peut voir le visage de la femme qui prend une autre direction et le visage ainsi que les bras de celle qui la rejoint qui laisse supposer avoir ... dans les mains,etre une femme

180.Posté par Bib le 28/01/2015 06:48 | Alerter
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c'est une guerre non déclarer aux hommes sincères et honnête contre l'islam non déclarer pour mieux le manipuler , mais en fait ils n'ont que des égarés comme cible et des idiots pour tirer dessus que ce sois verbal ou a balles , donc au final le jeux du diable fonctionne car ceux qui triche envers Dieu " Allah Al-Basit , Al-Haqq "ce retrouve avec eux

179.Posté par ALM le 28/01/2015 01:37 | Alerter
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"Plus surprenant encore que les gilets c'est la taille du preneur d'otages"
@Intriguée
Ce nouvel élément ne souffre d'aucune ambiguïté.

Un autre élément troublant à ajouter à la liste qui devient de plus en plus longue...

https://www.youtube.com/watch?v=yz2tKtZuGH8
Qui sont ces deux hommes en civil quittant le lieu de la prise d'otage par un chemin différent de celui qui a été emprunté par les otages? A 1min 44 et les autres à 2min21
D’ailleurs l'un d'eux est accompagné par 2 policiers casqués (peut être parmi eux se trouve le vrai preneur d'otage qui sait?)
Le nombre d'homme et le bouclier a l'entrée on ne peut pas mieux faire pour cacher la visibilité aux curieux que nous sommes.

178.Posté par Intriguée le 27/01/2015 23:51 | Alerter
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Plus surprenant encore que les gilets c'est la taille du preneur d'otages.

Amedy Coulibaly était de petite taille, la photo prise à l'élysée avec les autres appentis en 2009 le montre. Il fait partie des plus petits si ce n'est lui le plus petit:

http://s2.lemde.fr/image/2015/01/15/534x267/4557297_3_b1a9_amedy-coulibaly-au-centre-a-l-elysee-le_4e79256c77bb9a77b99c52f590da9b8d.jpg

Le preneur d'otages est de grande taille. Il domine les otages d'une bonne tête:

http://i1.mirror.co.uk/incoming/article4986610.ece/alternates/s615/PAY-CCTV-Hyper-Cacher.jpg

http://i.ytimg.com/vi/3Hxa0WZY4Jc/0.jpg

http://i.ytimg.com/vi/hrVTakFeZss/0.jpg

C'est sûr que c'est pas la même personne.

177.Posté par ALM le 27/01/2015 14:51 | Alerter
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@Kaa,

Tu est là, pour te distraire?
Tu prends surtout la défense aveugle de tes collègues militaires. Que tu soit payé ou non, tu es aux ordres pas moi. Je recherche la vérité? je n'ai aucun parti pris.
Tu sais ma tête va très bien. A la différence de la tienne ELLE EST LIBRE.

Je suis là pour essayer de chercher les éléments en tant que civil qui n’aura jamais accès aux preuves.
Surtout si c'est une conspiration.
Ça me prends du temps à chercher mais grâce à Dieu (SWT) je fais mon devoir car je ne peux m’empêcher de m'opposer aux mensonges et au mal.


Personne ne me suit sur le gilet... tu es rentré dans leur tête?
Il existe deux types de gilets en fonction de l'année de fabrication et ça c'est un nouvel élément. Il a de quoi réfléchir pour ceux qui le veulent.

Je prends cette affaire très au sérieux. Toi, tu l'as dit ... tu t’amuse. Alors avec moi ça s’arrête là. Salut.

Tu as pensé que je t'ai attaqué personnellement? Non ce n'est pas toi que j'attaque mais ton comportement.
Je te pensais assez intelligent pour comprendre.

Pour finir
Le SAINT CORAN ne souffre d'aucune faiblesse. Ce n'est pas un roman. On ne le lit pas ON L'ETUDIE, ON MEDITE, une profonde réflexion est nécessaire pour comprendre les paraboles que Allah SWT nous envoie.
Il ne se lit pas comme un manuel militaire.
Si tu enlève ta dépendance et les barrière que tu possède (déformation professionnelle oblige) alors je suis certain que tu pourra percer les futilité, InchaAllah.
Je t'invite à méditer la Sourate AlKahf (N°18). Plus particulièrement sur le passage du prophète Moïse (Sidna Moussa SWS) et son valet lorsqu'

" Ils trouvèrent l’un de Nos serviteurs à qui Nous avions donné une grâce, de Notre part, et à qui Nous avions enseigné une science émanant de Nous."

Verset 65.

Dans cette sourate que tu ne comprendras certainement pas sans réflexion et étude de l'Islam.

Un militaire qui tue parce-qu'on lui en a donné l'ordre ne peut pas comprendre le Coran s'il reste attaché à l’obéissance autre qu'à ALLAH qui interdit le meurtre.
Il faut te détacher de ces chaines psychologiques.

Je le redis, je n'ai jamais voulu t'attaquer personnellement et désolé si tu l'as mal pris, ce n’étais nullement mon intention. Qu'Allah SWT t'ouvre les yeux et qu'il couronne ta recherche sur l'islam d'un immense succès. Amine.

176.Posté par Kaa le 27/01/2015 09:54 | Alerter
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Ah, tu veux qu'on se lance dans l'attaque personnelle? Fort bien.

Personne ne me paie pour donner mon avis, je ne fais ça que pour me distraire avec vos histoires, mais ton obstination révèle une profonde paranoïa, parce que tu sais aussi bien que moi que la définition pourrie des photos de l'hyper-casher ne permettent en aucun cas de faire la différence entre les 2 gilets.
Tu cherches grossièrement à me décrédibiliser en me traitant de "vendu" et d'affabulateur mais ça montre surtout que tu n'as aucun argument valable à m'opposer à part ta vindicte à mon égard et tes tentatives pitoyables de déstabilisation.

Ne parle pas d'angle de prise de vue pour faire le connaisseur. Dans ce domaine je pense posséder assez de connaissance technique pour me prononcer. L'épaulette est anormalement étroite, inutile de nous enfumer.
Ton seul argument "on voit pas bien" ... TU NE VOIS PAS BIEN! OK?

J'ai une vue parfaite, merci; et vu mon expérience militaire, je pense être un poil plus calé que toi sur le matériel... C'est le même gilet, c'est ta paranoïa qui te fait voir des trucs qui n'existent pas. J'ai cru remarqué que personne ne réagit à tes propos sur ce gilet, sur ce coup-là. J'en viendrais presque à penser que tu n'as trouvé que cette histoire farfelue de gilet à m'opposer parce que tu ne supportes pas qu'on te contredise :)

Avec ça il va nous dire que coulibaly est venu avec une panoplie de gilet

Non, il va seulement te dire que tu devrais consulter soit pour les yeux soit pour la tête parce que ton discours est de moins en moins cohérent.

Si tu as un problème avec la communauté musulmane?
On s'en fiche royalement, ce n'est pas l'objet de ce billet. N'essaye pas de nous détourner.
Pour tes pleurnicheries sur ce que tu dois endurer avec la communauté musulmane, tu peux toujours aller vociférer sur le site FdeCouche .
Tu dois confondre avec le Talmud.

C'est oh-daz qui a lancé une remarque sur mon pseudo-antisémitisme, c'est lui que ça regarde, pas toi.
Et non, c'est bien le coran que j'ai lu, je sais encore ce que j'ai sous les yeux.
Et c'est toi qui parle de détourner le sujet? Tu devrais faire de la politique, tu ne fais que ça depuis le début. C'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité, là.
Sérieux, arrête s'il te plait, tu t'enfonces de plus en plus.

175.Posté par ALM le 27/01/2015 01:40 | Alerter
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C'est du lourd, preuve que c'est pas le même gilet :
Tout cela est écrit sur les étiquettes...

MODEL 1993: http://www.naturabuy.fr/Gilets-Pare-eclats-SK2-Flecktarn-neuf-Aramid-Kevlar-Bundeswehr-item-622601.html

MODEL 1996: http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p441859203

Ce n'est pas le même modèle mais c'est LE MEME FABRICANT qui est MEHLER VARIO SYSTEM
Le premier (de coullibaly) est de 1993 le second de 1986

Le gilet sur le mort a des épaulettes larges, celui que porte coulibaly sur sa vidéo aussi, et celui que porte le terroriste a des épaulettes moins large (model 1986)
Ceux qui ont voulu lui coller le crime on fait une petite erreur... vous ne trouvez pas?
Ils n'ont pas voulu nous montrer son visage... finalement ils nous livrent un détail qui montre encore plus leur supercherie.

174.Posté par ALM le 27/01/2015 01:04 | Alerter
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LE GILET DE COULIBALY:
http://one.nbstatic.fr/uploaded/20110604/622601/__00001_Gilets-Pare-eclats-SK2-Flecktarn-neuf-Aramid-Kevlar-Bundeswehr.jpg
A comparer avec photo 1 de mon précédent post:
http://i.huffpost.com/gen/2477180/thumbs/o-VIDEO-AMEDY-COULIBALY-facebook.jpg


LE GILET DU TUEUR de l’épicerie cacher:
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p441859203#enlargeimg
A comparer avec photo 3 de mon précédent post:
http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Amedy-Coulibaly-Les-images-de-videosurveillance-a-l-interieur-de-l-Hyper-Cacher-690872

La différence qui nous intéresse se situe sur la protection épaule.
1: Largeur et forme (courbures) differentes.
2: Pas de bouton métallique sur sa partie haute (centre haut)
3: Pas de languette d’attache.

Avec ça il va nous dire que coulibaly est venu avec une panoplie de gilet... il se change comme une mariée.

L'homme qui fait la prise d'otage, j'en ai la profonde conviction, n'est pas coulibaly. Ce dernier est amené mains liées juste avant l'assaut.

173.Posté par ALM le 26/01/2015 23:05 | Alerter
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@Kaa

Ne parle pas d'angle de prise de vue pour faire le connaisseur. Dans ce domaine je pense posséder assez de connaissance technique pour me prononcer. L'épaulette est anormalement étroite, inutile de nous enfumer.
Ton seul argument "on voit pas bien" ... TU NE VOIS PAS BIEN! OK?

Je ne me suis pas limité a donné le nom du camouflage, je donne la marque et un lien permettant de zoomer et regarder de plus près le gilet que porte LE VRAI COULIBALTY.

Ensuite tu ne trouve rien à dire sur les bracelet bleu et blanc?

Tu n'es pas sincère dans ta démarche. Tu es payé par tes maîtres pour venir nous enfumer.
On voit pas bien, t'as pas de preuve, ils connaissent leur boulot et patati et patata...
Ca ne marche pas avec moi.

Si tu as un problème avec la communauté musulmane?
On s'en fiche royalement, ce n'est pas l'objet de ce billet. N'essaye pas de nous détourner.
Pour tes pleurnicheries sur ce que tu dois endurer avec la communauté musulmane, tu peux toujours aller vociférer sur le site FdeCouche .

" ce n'est pas la religion tolérante qu'on essaie de nous vendre: Esclavage, sexisme, antisémitisme, violences, répudiation y sont entre autres réglementés, mais absolument pas interdits!"
Tu dois confondre avec le Talmud.

172.Posté par Kaa le 26/01/2015 15:59 | Alerter
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Sur la photo prise dans l'hyper-casher, il porte un gilet tactique noir en plus de sa veste pare-éclats (le nom du camouflage est "Flecktarn"), on le voit également nettement sur la photo où il est au sol sur le trottoir (le gilet est ouvert).
Et puis comparer des nuances de couleur sur des images d'aussi piètre qualité ne permet de tirer aucune conclusion, à part chercher la petite bête. La taille apparente de la protection de l'épaule est faussée par l'angle de la photo, et la position de la protection (qui est amovible et réglable, on le voit bien sur la première photo).
DONC suivant comment il la positionne, elle peut en effet paraître plus grande.
Et puis le gilet n'est pas collé à lui, que je sache. Le fait que le gilet ait l'air différent ne signifie en aucun cas que c'est 2 bonshommes différents.



Kaa !! pauvre de nous, vous en êtes encore a assimiler les jeunes d'origines maghrébines,"délinquants
ou pas, bien,ou mal éduqués " a des musulmans comme si ce terme signifie " nationalité"...
allez discuter et partager dans le dialogue avec LES FIDELES MUSULMANS des environs et revenez _ en
toute honnêteté_ nous en parler......les jeunes que vous croisez et leur mauvais comportement, ont été modelés
PAR ET DANS la société française...
après avoir DISCUTE avec des MUSULMANS, la vision que vous avez de ces 14 siècles devrait changer...
si vous êtes honnête et sincère...........

Tu déformes ce que je dis.
J'ai bien employé le terme de "communauté musulmane", après qu'ils viennent d'Algérie, d'Irak ou d'Indonésie, je m'en fiche.
J'ai vu DE MES YEUX une dame se faire refuser l'entrée dans une boucherie hallal parce qu'elle n'était pas voilée. Et ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres.
Tu as lu le coran? Je ne pense pas... Moi je l'ai lu, donc j'ai quand même une certaine idée de ce qu'est la religion musulmane, et si on ne se base que sur la lecture et non sur les différentes interprétations données par les imams, ce n'est pas la religion tolérante qu'on essaie de nous vendre: Esclavage, sexisme, antisémitisme, violences, répudiation y sont entre autres réglementés, mais absolument pas interdits! (vérifiez vous-mêmes!)

171.Posté par ALM le 26/01/2015 00:33 | Alerter
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je n'avais pas bien inséré les adresses, désolé.

Voici 3 photos:
1: http://i.huffpost.com/gen/2477180/thumbs/o-VIDEO-AMEDY-COULIBALY-facebook.jpg

2: https://allainjules.files.wordpress.com/2015/01/amedy.png

3: http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Amedy-Coulibaly-Les-images-de-videosurveillance-a-l-interieur-de-l-Hyper-Cacher-690872

Sur les 2 premières, le gilet de combat possède un treillis très proche contenant un marron de la couleur de peau de Coulibally. Aussi, la protection épaule est large. On peut penser que c'est le même gilet.

Sur la 3e le motif treillis semble différent et ne contient pas de marron proche de la couleur de peau. Aussi, la protection épaule est sensiblement moins large.
(à comparer avec la couleur de peau car la caméra de surveillance de l'hyper cacher c'est pas du top)

Donc si ce n'est pas le même gilet... ce n'est pas le même homme.
Ce qui accrédite la thèse de la doublure...


Pour info, voici le gilet "pare-éclat" utilisé par coulibaly. C'est un gilet de l'armée allemande (bundeswher) utilisé dans les années 90. Celui-ci est un original (fabricant MEHLER VARIO)
http://www.naturabuy.fr/Gilets-Pare-eclats-SK2-Flecktarn-neuf-Aramid-Kevlar-Bundeswehr-item-622601.html

Il y en a des réplique pour l'airsoft
http://www.bordeaux-airsoft-team.com/Bundeswehr/Bundeswehr%20Bordeaux%20Airsoft%20Team%201.jpg

Autre chose, il me semble, mais on voit très mal, que la protection d'épaule sur la photo N° ne possède pas le bouton métallique que l'on trouve au centre de sa partie haute, tel qu'on peut le voir sur le gilet de la photo coulibaly N°1.

Pour résumer, les détails les plus visibles restent le motif, la largeur et la forme de la protection épaule du gilet qui est assez différente, vous ne trouvez pas?

170.Posté par fit le 25/01/2015 17:58 (depuis mobile) | Alerter
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Un probleme se pose pour le 11 sept.un airbus ne peut voler a 800km heure a la hauteur des tours .pour cela il lui faut une altitude de plus de 800 metres de haut.certifie''d''ailleurs par airbus.

169.Posté par oh-daz le 25/01/2015 11:50 | Alerter
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@ ALM

et hop !...trois des liens que tu nous proposes ont disparus...comme par magie..
merci quand même..

168.Posté par oh-daz le 25/01/2015 11:47 | Alerter
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@ 153.Posté par Kaa le 23/01/2015 11:42 | Alerter

@Oh-daz: si tu as un truc à me dire..........

Kaa !! pauvre de nous, vous en êtes encore a assimiler les jeunes d'origines maghrébines,"délinquants
ou pas, bien,ou mal éduqués " a des musulmans comme si ce terme signifie " nationalité"...
allez discuter et partager dans le dialogue avec LES FIDELES MUSULMANS des environs et revenez _ en
toute honnêteté_ nous en parler......les jeunes que vous croisez et leur mauvais comportement, ont été modelés
PAR ET DANS la société française...
après avoir DISCUTE avec des MUSULMANS, la vision que vous avez de ces 14 siècles devrait changer...
si vous êtes honnête et sincère...........

167.Posté par ALM le 24/01/2015 23:24 | Alerter
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http://www.europe-israel.org/2015/01/images-hypercacher-les-images-spectaculaires-des-cameras-de-surveillances-montrent-les-otages-et-le-terroriste-a-linterieur-du-magasin-pendant-la-prise-dotage/

Pourquoi toutes ces photos mais jamais coulibaly de face?
Comme diraient les inconnus, Il ressemble à Alain de loin...

166.Posté par ALM le 24/01/2015 22:30 | Alerter
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Voici 3 photos:
http://i.huffpost.com/gen/2477180/thumbs/o-VIDEO-AMEDY-COULIBALY-facebook.jpg://
https://allainjules.files.wordpress.com/2015/01/amedy.png://

http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Amedy-Coulibaly-Les-images-de-videosurveillance-a-l-interieur-de-l-Hyper-Cacher-690872://

Sur les 2 premières, le gilet de combat possède un treillis très proche contenant un marron de la couleur de peau de Coulibally. Aussi, la protection épaule est large. On peut penser que c'est le même gilet.

Sur la 3e le motif treillis semble différent et ne contient pas de marron proche de la couleur de peau. Aussi, la protection épaule est sensiblement moins large.
(à comparer avec la couleur de peau car la caméra de surveillance de l'hyper cacher c'est pas du top)

Donc si ce n'est pas le même gilet... ce n'est pas le même homme.
Ce qui accrédite la thèse de la doublure...

165.Posté par ALM le 24/01/2015 20:56 | Alerter
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Regardez cette photo,

https://allainjules.files.wordpress.com/2015/01/amedy.png

C'est le corps de Coulibally avec des bracelets aux poignets (blanc sur la main gauche, bleu sur la main droite)
I suffit de faire une liaison entre les deux avec la lanière de la kalachnikov et le tour est joué.
Ainsi, le RAID qui le vois avec une arme dans les mains et tire sans hésiter...

Celui qui le désarmera se dira "tiens il a attaché son arme sur lui?" détail pas très important dans le feu de l'action...

@Kaa, je connais déjà ta réponse...

164.Posté par MED le 24/01/2015 10:00 | Alerter
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Encore un effort et ...on vous croira!
Il faut bien croire que dans le camp des "producteurs" des "réalisateurs" et des "distributeurs des films, plutôt des navets, "Charlie hebdo" et "magasin casher", c'est la panique ...Le public ciblé, les français non musulmans,commence à comprendre qu'on a voulu le manipuler pour le faire entrer dans l'engrenage de la guerre civile avec les 05 millions de compatriotes musulmans! Même s'il n'y a pas de preuve encore sur ce qui s'est réellement passé et sur les vrais auteurs et commanditaires, la censure étatique usant de tous les moyens de l’État pour faire place nette à la seule "Version Officielle", des sites internet ont déjà réalisé un tour de force : la version officielle fondée sur les "navets" en question est de plus en plus perçue comme "Suspecte". La substitution à la réalité a échoué! Dés lors, la suite de la "fête macabre" ne peut être déroulée...Elle reste en rade! D'où l'acharnement de certains , qui ,sous couvert de débat démocratique, essaient encore d'imposer la "version officielle" en nous ressassant... tous les "arguments préétablis" , étudiés et arrêtés bien avant le déclenchement des évènements sur le terrain.On a imaginé toutes les questions que pouvait soulever la Version officielle et on à préparé la réponse à chacune...Personnellement, je ne peux qu'encourager certains commentateurs sur Aterinfo ,à persévérer dans leur effort car à défaut de convaincre ,ce qui est trop tard, je pense, qu' ils font quand même œuvre utile en complétant notre information sur le volet des préparatifs des deux false flags meurtriers...Cela contribue à ouvrir complètement nos yeux . Continuons donc à leur donner la réplique quitte à supporter leur suffisance et à faire preuve de beaucoup de patience et de compréhension pour leur immense déception !
D'ailleurs, si cela peut les réconforter, même les autorités sont en train d'hésiter à valider certains modules de la version officielle initiale. Attendons nous à des correctifs important à ce niveau...

Quelqu'un à posé une question sur le pourquoi de la prise d’otages du magasin casher. La réponse est dans la "liste des victimes avancée" : uniquement des Juifs. De cette façon, Israël pouvait s'inviter, récupérer ces drames à sa guise, ce qu'il n'a pas manqué de faire comme on l'a vu (premier rang, recueillement à la Grande Synagogue ...) et orienter plus ouvertement la suite des évènements, ce qu'on verrait ,si le piège fonctionne; mais c'est très mal parti ,comme déjà dit.

163.Posté par Zaheer le 24/01/2015 02:18 | Alerter
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ALM

Merci pour la vidéo bien que je l'avais bien vu, je l'avais oublié. Mais dés le passage des témoins qui traçaient un trajectoire quasi identique les uns des autres et contradictoire à celle de la version officielle, c'est le témoignage du chauffeur qui appuyait la version officielle qui m'est tout de suite revenu en tête et sa confession (pensant ne pas être filmé) en ayant compris que son témoignage n'était pas pris au sérieux.

Kaa

J'ai bien regardé le low pass de l'airbus a380 que montre la vidéo que tu m'envoies, ce n'est pas pour rien que je disais que ça ne prouvait rien en parlant de vitesse et qu'il est possible , pour des pilotes, d''effectuer ce vol à ras le sol à une vitesse de 850 km seulement avec des avions de chasse.
Tu parles de choses que tu n'as pas l'air de bien saisir et avec beaucoup d'aplomb, de surcroit.,Je te conseille de visionner la 1ère partie du documentaire "11 septembre "nouveau pearl Harbor" ( je trouves la comparaison, pas vraiment approprié). A 1h02 des pilotes montre qu'il est quasi impossible de reproduire la manœuvre de la version officielle. La suite est plus intéressante, quand le moniteur confie à son élève, après que celui ci échoue dans ses tentatives de reproduire cette manœuvre, ne pas avoir réussit non plus, une seule fois.

162.Posté par ALM le 24/01/2015 00:16 | Alerter
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@Zaheer, @Kaa

Ne vous disputez pas...

On sort un peu du sujet mais concernant le 11 septembre, bien que des avions ont bien heurté les tours, je suis convaincu que ces dernières ont été démolie de façon contrôlée. Des experts sérieux ont fait la démonstrations, des vidéos sont disponibles sur le net pour qui veut bien connaitre la vérité. Aussi, des scientifiques ont relevé des traces d'explosifs (thermites) dans les poussières du WTC.
Un article qui en parle: http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/des-scientifiques-identifient-des-54794

Pour le pentagone, voici une vidéo qui vas vous mettre d'accord sur le vol en basse altitude :
Il y a bien un avion qui fait un approche à très basse altitude (témoins) cependant ce dernier ne percute pas le pentagone... Alors qu'est ce qui l'a percuté? en tout cas pas un avion... voir cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=4CNzP_W4V7w

Maintenant Kaa, ne te vexe pas, je te trouve vraiment très fort pour enfumer les débats. Tu aurais du faire de la politique ou illusionniste. (jeu de mot involontaire)

161.Posté par Zaheer le 23/01/2015 20:39 | Alerter
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160.Posté par Kaa le 23/01/2015 18:19
A 850 km/h, un pilote arrivera toujours d'une façon ou d'une autre à planter son avion, s'il le souhaite vraiment."


Un pilote d'un avion de chasse...d'après les controleurs aériens qui étaient étonné de la rapidité des manœuvres...
Je ne vais pas refaire toute ta culture.
Au moins je t'aurais appris qu'une balle qui ressort d'un crane fait un énorme chou à la tête, seul chose que tu a voulut corriger dans tes "réponses cohérentes"...
Salut !

160.Posté par Kaa le 23/01/2015 18:19 | Alerter
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A 850 km/h, un pilote arrivera toujours d'une façon ou d'une autre à planter son avion, s'il le souhaite vraiment.

159.Posté par Zaheer le 23/01/2015 17:46 | Alerter
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Kaa

Pourquoi voir Selon la version officielle le Vol 77 American Airlines c'est crashé à 850 km.

Si low pass il y a eu, A cette vitesse l'avion serait bien plus haut...
Désolé mais quasi toutes tes réponses sont trop approximatives pour quelles puissent réponses à mes interrogations...
Celle ci est à coté de la plaque...

158.Posté par Kaa le 23/01/2015 16:43 | Alerter
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@Zaheer: excuse-moi d'apporter une réponse cohérente à tous les pièces que tu essaies de me poser.

Comme je l'ai dis le terrain autour du Pentagone était parfaitement dégagé, il suffisait de faire une phase d'approche avec volets déployés au max. pour profiter de l'effet de sol et c'était plié, si j'ose dire. Même l'A380 y arrive, mais tu vas aussi me dire que la vidéo qui suit est un montage du lobby sionniste?...:
https://www.youtube.com/watch?v=C7oIVJbaHHc

157.Posté par Zaheer le 23/01/2015 15:59 | Alerter
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@Kaa

"@Zaheer: Bien entendu qu'un avion peut voler au raz du sol, comment ferait-il pour décoller et atterrir, sinon?..."

Expliques ça à un pilote d'avion de ligne, si tu n'as pas peur du ridicule...

J'ai l'impression depuis le début que tu me prends pour un naif, si ce n'est pour autre chose. C'est vraiment désagréable de discuter avec toi, alors, salut !

156.Posté par F63 le 23/01/2015 13:09 | Alerter
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On voit un arme qui tombe en même temps que lui, et à mon avis elle était dans ses mains, et la vitesse à laquelle ils reçoit des balles laisse ne lui laisse guère le temps de faire quoique ce soit de ses mains

155.Posté par ALM le 23/01/2015 12:36 | Alerter
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@Kaa,
Tout à fait d'accord avec toi, ce débat peut durer encore très longtemps...
Chacun a son sentiment, on ne raisonne pas tous de la même façon et bien je ne le partage pas, je respecte ton point de vue.
Nous n'avons aucunes preuves et cette vidéo n'est pas assez claire pour tirer de véritables conclusions, je penses que sur ce point, au moins, nous serons d'accord.
Effectivement, si je n'avais pas vu ses mains liées (c'est mon sentiment et je ne dit pas que c'est une vérité) j'aurais été moins vigilant..

@Zaheer
GIGN, Tout le territoire français et étranger
RAID, Tout le territoire français mais gère surtout les 21 départements autour de paris
GIPN, Tout le territoire français mais les GIPN sont des unités régionales. Gere les affaires locale et en cas de besoin c'est le RAID qui prend le relais et c'est alors lui qui dirige des opérations.
BRI uniquement sur Paris

En général, on voit surtout GIPN (police) en zone urbaine et GIGN (gendarmes) en zone campagne.

Sur Porte de Vincennes, c'est le RAID qui dirigeais les opérations mais, comme la BRI, il se peut que des unités du GIPN et non GIGN étaient présentes.
Le GIGN lui est intervenu à Dammartin-en-Goële.

154.Posté par Kaa le 23/01/2015 12:07 | Alerter
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GIGN: intervention en zone gendarmerie + interventions spécifiques (prises d'otages dans les avions, bateaux, et à l'étranger)
PI2G: Interv de moyenne ampleur en zone gendarmerie
RAID: inter de grande ampleur en zone police + inter d'urgence
GIPN: inter de moyenne ampleur en zone police + inter d'urgence
BRI: inter de moyenne ampleur et soutien des RAID et GIPN + inter "programmées"
Etc...

153.Posté par Kaa le 23/01/2015 11:42 | Alerter
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@Oh-daz: si tu as un truc à me dire, tu me le dis directement, merci.
Tu n'es certainement pas victime de l'attitude "anti-français" lattante voire hostile de la communauté musulmane que je dois subir au quotidien dans ma ville de la banlieue parisienne. Je n'en dirai pas plus sur le sujet.
Si pour toi les musulmans sont innocents, tu vas devori remettre en question 14 siècles d'histoire...
Bon courage.

@Zaheer: Bien entendu qu'un avion peut voler au raz du sol, comment ferait-il pour décoller et atterrir, sinon?...
De plus, le pentagone est dans une zone plane bien dégagée, une approche classique est parfaitement plausible. Enfin, les témoignages contradictoires à la version officielle ont tous été pris plusieurs jours après le crash, donc certaines infos ont bien pu être altérées par l'imagination de ces "témoins".

Tu sais, certains pilotes peuvent faire des choses incroyables avec un avion de ligne (cf celui qui a amerri dans la baie d'Hudson il y a une dizaine d'années). Et les détracteurs de la version officielle restent une minorité, comme toujours (dont une grande partie de moutons qui les suivent sans y croire réellement).

152.Posté par Zaheer le 23/01/2015 10:54 | Alerter
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"@Zaheer: oui, on PEUT trouver des témoins qui n'ont rien vu/entendu, quelques-uns sur plusieurs millions. "

Quelques uns sur plusieurs millions ? Si tu le dis, quoi qu'il en soit des association de pilotes se sont regroupés pour connaitre la vérité sur ces attentats, car ils jugent impossible d'effectué ces manœuvres.
Je préfère croire eux que toi qui doit aussi gobé qu'un avion puisse volé en raz motte pour toucher le pentagone...

Pour ce qui est de savoir qui fait quoi, GIGN, RAID, BRI, c'est assez confus leur histoire. Rien de bien étonnant....

151.Posté par oh-daz le 23/01/2015 10:45 | Alerter
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@ Zaheer @ALM :

a mon avis, pas la peine de perdre son temps avec des gens qui, même si les agents du mossad, véritables
auteurs de ces attaques, sont arrêtés devant caméras et avouent tout; ceux avec qui vous "discutez"
camperont sur leurs positions...ils est inconcevable pour eux que musulmans et arabes soient innocents de
tous ces crimes qui leurs sont imputés...ça les étranglerait jusqu'à étouffement de le savoir et d'avoir a le
reconnaitre...

150.Posté par Kaa le 23/01/2015 09:50 | Alerter
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@Zaheer: oui, on PEUT trouver des témoins qui n'ont rien vu/entendu, quelques-uns sur plusieurs millions. Et ces avions, ils ont peut être été enlevés par les aliens...

@ALM: Aucun problème, j'ai une réponse a tous tes points de divergence. Je ne vois pas le rapport avec les grenades fumigènes mais passons...

Pourquoi ses mains "semblent-elles" liées sur cette vidéo?
A moins que l'homme soit inconscient, ce qui n'ai a priori pas le cas puisqu'il court, ses réflexes naturels feraient qu'il aurait écarté ses mains pour tenter d'amortir sa chute. C'est justement l'absence de ce réflexe qui nous indique que ses mains ont une FORTE CHANCE d’être liées. Le contraire serait étonnant.
On devine furtivement son bras gauche taper sur le montant de la porte au moment où il touche le sol. Désolé mais l'hypothèse qu'il ait les mains attachées est contraire à toute logique, comme je l'ai expliqué plus tôt, je pense qu'on ne s'entendra jamais sur ce point.

Pourquoi ses armes "semblent-elles" accrochées à son cou et se baladent librement lors de sa chute?
"On voit clairement des armes" au moins un point ou l'on converge
"mais elles sont peut être vides" entièrement d'accord, c'est ce qui semble être le plus probable
"ou alors son bras fort est blessé, l'empêchant d'utiliser son arme..." son bras fort est blessé... et son deuxième bras il l'a oublié à la maison?

Quand tu es blessé, tu as le réflexe de porter une main vers ta blessure, et puis à quoi bon brandir une arme vide?...

Pourquoi seul un policier pénètre?
Parce qu'un seul policier représente une cible plus petite qu'un gros groupe compact. Il peut alors appuyer les autres et leur communiquer des infos précieuses par radio.
Ce n'est pas ce qu'a dit le patron du RAID:
" Un policier s'est glissé alors avec un bouclier, pour protéger les otages qui étaient dans le fond du magasin"
Difficile à croire qu'il faut un seul policier pour cette tache, mais admettons. Surtout qu'avant l'assaut, ils parlaient d'un probable complice.

Les protéger ne veut pas forcément dire s'interposer devant eux avec son bouclard. Il a pu leur donner des consignes à distance ou se placer là pour attaquer Coulibaly sous un autre angle. La priorité cruciale de ce genre d'intervention est de protéger la vie des otages, c'est ce qu'ils font tous d'une manière ou d'une autre.

Pourquoi ce "canardage" alors que des otages sont encore dedans?
"Par la force des choses. La spécialité de ce genre de groupes d'intervention est la libération d'otages, c'est dans ce cas de figure que leur entrainement rigoureux devient inestimable."
Ta réponse traduite à ma façon: t'occupe, c'est leur métier
Alors ça je suis sure que tu as convaincu tout le monde...

Il y a 20 ans, 3 colonnes du GIGN ont donné l'assaut dans un avion avec 4 terroristes à bord et 170 otages à bord.
Plus de 1500 cartouches et 2 grenades offensives ont été tirées en 20 minutes.
Donc tu as bien résumé: "t'occupe, c'est leur boulot".

Pourquoi cette prise de risque énorme de la part de ces policiers d'élite sachant que le site pouvait avoir été piégé par des explosifs?
"Parce qu'ils étaient renseignés et qu'ils ont évalué que le risque était acceptable pour une intervention (et que le GIGN venait de lancer le "top action" à Dammartin)"
Le GIGN devait lancé le top action... Tu veux me faire avaler ça???
Pourquoi synchroniser les deux? tu vas me répondre qu'ils communiquent entre eux??
Pourquoi n'avoir pas brouillé les communications sur le périmètres des deux sites?
Ils ne savent pas faire ça? Même dans les salles de cinéma et restaurant ils savent faire...

Non, le GIGN a visiblement lancé le top action par la force des choses après que les frangins soient sortis pour leur baroud d'honneur.
Le brouillage de réseaux est à double tranchant. Il parait que des otages renseignaient les FO depuis l'intérieur de l'hyper casher. Plus de portable = plus d'infos. De plus, la police et la gendarmerie utilisent 2 fréquences cryptées distinctes pour communiquer, le réseau téléphonique reste un bon moyen d'échanger des infos non cruciales.

Comment l'employé (lassana bathili) a pu sortir?
"Il l'a dit lui-même: par le monte-charge." on est d'accord, cette question introduisait en fait la suivante...
Ok

Pourquoi le RAID n'a pas pu emprunter le même chemin?
"Je ne sais pas exactement, mais on peut imaginer des raisons de discrétion, de risques pour les otages, de risque pour les RAIDers, etc... "
Comme tu le dis, tu ne sais pas...

Toi non plus.

Et justement, ce point est intéressant. Pourquoi?
Parce-que dans le scénario probable où coulliballi est amené "déguisé" pour remplacer le vrai terroriste, cette "back door" pourrait peut être avoir joué un rôle crucial.

Les otages ont refusé de le suivre parce que ce monte charge était bruyant et qu'il aurait attiré l'attention de Coulibaly. Ils l'ont dit eux-mêmes. Pour mes hypothèses, voir plus haut.

On peut continuer ce débat très longtemps, mais merci d'accepter le fait que vous pourriez très bien vous tromper, vos théories ne sont pas plus crédibles que les miennes (surtout que vos seules preuves vont dans mon sens)
Au final, si il avait eu les mains disjointes, auriez-vous fait toutes ces suppositions?...

149.Posté par Zaheer le 23/01/2015 09:26 | Alerter
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Je voulais dire : Pour revenir au sujet. Pourquoi parlez vous tous du RAID alors que les médias disent que c'est le GIGN qui a mené l'assaut dans la superette Hypercacher ?

148.Posté par Zaheer le 23/01/2015 08:57 | Alerter
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Apparemment, la vidéo présenté venir de la BBC, ne l'est pas. Par contre je n'ai lu aucun article de ces journaux mainstream contestant son contenu et ses commentaires.
Quoi qu'il en soit, je doute que se sont les frères Kouachi qu'on voit cagoulé à en juger la taille de Said sur son CNI identifié par les médias comme le plus grand des deux hommes cagoulés...

Pour revenir au sujet. Pourquoi parlez vous tous du RAID alors que les médias disent que c'est le RAID qui a mené l'assaut dans la superette Hypercacher ?

147.Posté par ALM le 23/01/2015 01:45 | Alerter
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Désolé Kaa,

Franchement, étant donné tes réponses, tu doit être un spécialiste en grenades fumigènes.

Pourquoi ses mains "semblent-elles" liées sur cette vidéo?
"On ne sait pas, mais rien ne prouve indiscutablement qu'elles le sont."
A moins que l'homme soit inconscient, ce qui n'ai a priori pas le cas puisqu'il court, ses réflexes naturels feraient qu'il aurait écarté ses mains pour tenter d'amortir sa chute. C'est justement l'absence de ce réflexe qui nous indique que ses mains ont une FORTE CHANCE d’être liées. Le contraire serait étonnant.

Pourquoi ses armes "semblent-elles" accrochées à son cou et se baladent librement lors de sa chute?
"On voit clairement des armes" au moins un point ou l'on converge
"mais elles sont peut être vides" entièrement d'accord, c'est ce qui semble être le plus probable
"ou alors son bras fort est blessé, l'empêchant d'utiliser son arme..." son bras fort est blessé... et son deuxième bras il l'a oublié à la maison?

Pourquoi seul un policier pénètre?
Parce qu'un seul policier représente une cible plus petite qu'un gros groupe compact. Il peut alors appuyer les autres et leur communiquer des infos précieuses par radio.
Ce n'est pas ce qu'a dit le patron du RAID:
" Un policier s'est glissé alors avec un bouclier, pour protéger les otages qui étaient dans le fond du magasin"
Difficile à croire qu'il faut un seul policier pour cette tache, mais admettons. Surtout qu'avant l'assaut, ils parlaient d'un probable complice.

Pourquoi ce "canardage" alors que des otages sont encore dedans?
"Par la force des choses. La spécialité de ce genre de groupes d'intervention est la libération d'otages, c'est dans ce cas de figure que leur entrainement rigoureux devient inestimable."
Ta réponse traduite à ma façon: t'occupe, c'est leur métier
Alors ça je suis sure que tu as convaincu tout le monde...

Pourquoi cette prise de risque énorme de la part de ces policiers d'élite sachant que le site pouvait avoir été piégé par des explosifs?
"Parce qu'ils étaient renseignés et qu'ils ont évalué que le risque était acceptable pour une intervention (et que le GIGN venait de lancer le "top action" à Dammartin)"
Le GIGN devait lancé le top action... Tu veux me faire avaler ça???
Pourquoi synchroniser les deux? tu vas me répondre qu'ils communiquent entre eux??
Pourquoi n'avoir pas brouillé les communications sur le périmètres des deux sites?
Ils ne savent pas faire ça? Même dans les salles de cinéma et restaurant ils savent faire...

Comment l'employé (lassana bathili) a pu sortir?
"Il l'a dit lui-même: par le monte-charge." on est d'accord, cette question introduisait en fait la suivante...

Pourquoi le RAID n'a pas pu emprunter le même chemin?
"Je ne sais pas exactement, mais on peut imaginer des raisons de discrétion, de risques pour les otages, de risque pour les RAIDers, etc... "
Comme tu le dis, tu ne sais pas...

Et justement, ce point est intéressant. Pourquoi?
Parce-que dans le scénario probable où coulliballi est amené "déguisé" pour remplacer le vrai terroriste, cette "back door" pourrait peut être avoir joué un rôle crucial.


Avant de finir, je voulais juste te répondre à propos de ta remarque sur ma version qui ne corrobore pas avec un précédent post.
Effectivement, j'ai changé d'avis, j'imaginais que l'un d'entre eux pouvait avoir été mis dans la confidence. A présent, j'ai la conviction que les hommes du RAID n'étaient pas au courant. En effet, il n'est pas indispensable d'avoir une complicité au sein du RAID pour que des services secrets étrangers réalisent ce false flag.

146.Posté par Zaheer le 22/01/2015 23:43 | Alerter
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144.Posté par Kaa le 22/01/2015 22:55

correction
lire : Je suis sûr que tu aurais trouvé de très bonnes explications rationnelles mais la BBC l'a très bien expliquée.

145.Posté par Zaheer le 22/01/2015 23:36 | Alerter
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144.Posté par Kaa le 22/01/2015 22:55

Il fallait t"attendre à ce que le fil des discutions partent en hors-sujet en défiants "les complotistes" de contrecarrer touts les points "troublants" à ton post 123.
Je pourrais aussi te demander de m'expliquer la présence d'une basket laissé sur la chaussé que l'un des cagoulés ramasse par la suite. Je suis sûr que tu aurais trouvé de très bonnes explications rationnelles car la BBC l'a très bien expliquée.
Pour les "2 millions" de témoins qui ont vu des avions heurtés les tours jumelles désolé de ne pas te croire sur parole. Ce qui est sûr, c'est qu'on peut trouver des témoignages ne faisant état d'aucun avion...

144.Posté par Kaa le 22/01/2015 22:55 | Alerter
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Là où le maillage est le plus serré dans un immeuble, c'est à la base. Plus on grimpe les étages, moins la structure est dense (il y a également moins de cages d'ascenseurs. Voilà qui explique les dégâts. De plus, certains éléments "lourds" des avions, dont les moteurs et les trains d'atterrissage, ont été retrouvés dans les décombres, numéros de série à l'appui.
Les avions n'ont pas été rajoutés par ordinateur, environ 2 millions de témoins oculaires peuvent attester que des avions ont bien percuté ces tours, sans compter tous ceux qui les ont juste entendus passer avant les impacts.

Et je suis de mauvaise fois parce que je refuse de croire qu'un crane puisse rester intact quand une balle ressort à en croire la vidéo (fumée sur, euh...à hauteur de sa main gauche) et la version officielle qui dit que le cagoulé l'a touché à la tête..

Tu ne te bases que sur un petit nuage de poussière alors qu'un coup de feu retentit au moment précis où l'arme se trouve dirigée contre sa tête. Le policier est bien mort, ça ne fait aucun doute, et pour expliquer l'emplacement de l'apparition du nuage de poussière, puisque maintenant c'est de ça qu'il est question (vous nous éloignez beaucoup du sujet de base, je trouve...), j'ai 3 solutions impliquant toutes un projectile réel et fatal pour l'homme à terre:
1) Ce qu'on voit n'est qu'une partie des éclats de béton rendus visibles par un reflet du soleil.
2) Ce qu'on voit est un nuage de poudre éjecté par le canon du fusil (sur un AK47, le cache-flamme biseauté dirige le souffle du tir légèrement vers le haut, regardez des vidéos de tir, vous verrez). Possible mais peu probable.
3) Le projectile a réellement impacté le sol via une autre trajectoire que celle du canon! Et croyez le ou non, c'est tout à fait possible, je m'explique:

*ouvre son manuel de balistique moderne*

L'AK47 tire une balle de type FMJBT (Full Metal Jacket - Boat Tail), c'est à dire que le cul de la balle est évasé vers l'arrière pour des raisons aérodynamiques (toutes les cartouches de fusil militaires sont de ce type, de nos jours), cependant leur forme fait que le cul est plus lourd que la pointe.
En traversant des tissus, une balle de fusil FMJBT tournant sur elle-même à la vitesse d'environ 5000 tours/seconde ne va pas d'évaser comme une balle JHP, mais elle va en revanche effectuer une rotation sur elle-même de sorte qu'à un moment le cul peut même se retrouver devant la pointe et l'inertie du cul de la balle à ces vitesses est telle que la trajectoire peut dévier de plusieurs degrés, voire dizaines de degrés suivant les obstacles qu'elle rencontre (comme l'os du crâne).
Il est dont tout à fait possible que la balle ait dévié d'une bonne dizaine de degrés en traversant la tête de ce pauvre homme et soit allé ricocher 10cm plus loin sur le trottoir...

143.Posté par Zaheer le 22/01/2015 18:34 | Alerter
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141.Posté par Kaa le 22/01/2015 16:51

Reprends le fil... j'avançais, implicitement, l'idée que les avions qui ont "pénétré" les deux tours jumelles étaient un rajout à l'écran. Et toi tu dis avoir vu de tes propres yeux les deux tours avant les attentats et ne plus les avoir vu après....

Je t'avais dis qu'il n'y avait pas de rapport entre ce que je raconte et ce que tu raconte. Je t'ai accordé pourtant le bénéfice du doute en pensant que tu as mal compris mes propos et tu m'accuse de mauvaise foi.
Désolé, mais je ne te crois pas quand tu dis que tu préfères la version officielle aux autres théorie parce qu'elle est plus convaincante pour les raisons que j'ai plusieurs fois répétées.

142.Posté par Zaheer le 22/01/2015 18:08 | Alerter
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Kaa

Je refuse de croire qu'un avion puis rentrer comme dans du beurre dans un immeuble faite d'un maillage serré de poteaux métalliques sans se disloquer.
Et je suis de mauvaise fois parce que je refuse de croire qu'un crane puisse rester intact quand une balle ressort à en croire la vidéo (fumée sur, euh...à hauteur de sa main gauche) et la version officielle qui dit que le cagoulé l'a touché à la tête..
Si c'est de la mauvaise foi, je n'y peu rien...

141.Posté par Kaa le 22/01/2015 16:51 | Alerter
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@Zaheer: Oui, certaines personnes ont invalidé la thèse officielle, mais ça reste une minorité, ils n'ont avancé que des théories qui sont vraies sur le papier, le taux de probabilité que leur théorie soit la bonne reste toujours inférieur à celui de la version officielle et si pour eux, la version officielle n'est pas cohérente, ils n'ont toujours aucune explication fondée sur ce qui se serait réellement passé.

Je n'interprète pas mal tes propos, tu as lancé le sujet pour je ne sais quelle raison, je te réponds. Tu es d'assez mauvaise foi, je dois dire: tu ne fais que me traiter d'"aveugle" et de mouton, sauf que je réfléchis aussi et je ne remets pas tout en cause par choix, en grande partie parce que j'en ai rien à faire que la version officielle soit vraie ou pas, ça ne change rien à ma vie...

@Idem: encore une fois, je ne nie pas qu'il y ait eu des projections de sang, mais je vais t'expliquer:
une balle qui vient de traverser un corps produit effectivement des projections de sang et matières organiques en sortant (ça dépend du type de munitions, bien entendu). Ces projections se dispersent dans un volume en forme de cône, et plus le projectile est véloce, plus ce cône est aigu, tout le monde est d'accord jusqu'ici? C'est de la physique élémentaire.
Si on tire sur un homme debout à 60m, le "cône" de projections se dispersera forcément sur une plus grande surface au sol (perte de vitesse du projectile + altitude de l'impact + gravité terrestre), donc comme tu dis, "trottoir inondé de sang".
Là, tir à bout portant d'un projectile à haute vitesse quasiment à la verticale du sol: l'empreinte de projections sera bien évidemment bien plus réduit (et qui plus est dissimulée par le corps du policier sur la vidéo)

Faites le test: prenez un spray à vitre sur un sol lisse:
Pressez le spray horizontalement à hauteur du visage devant vous et regardez les gouttelettes se répandre sur le sol sur une grande surface.
Faite pareil en plaçant la buse à hauteur des genoux et en le pointant vers le bas, les projections seront beaucoup plus concentrées.

C'est le même principe ici.

@Abdou: le fait d'avoir plusieurs objectifs (ou peut être des plans B, on ne sait pas) est tout à fait possible pour une équipe organisée.

140.Posté par idem le 22/01/2015 16:10 | Alerter
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Salem tout le monde,

Pour tout ceux qui nous ont expliquer qu'une balle ne fait pas obligatoirement couler du sang,c'est pas comme au cinema ext ext !!!

Je vous laisse juger par vous m'aime cher amis regarder ce lien sur youtube (venevision1998secuestro) une prise d otage qui fini tres mal le preneur
Ceux qui nous disent qu une balle a bout pourtant a 50cm de kalach ne fait rien , je vous invite a regarder un tire a 60metre en plein tete, le sang rempli le trottoir en espace de quelque seconde

139.Posté par Zaheer le 22/01/2015 15:36 | Alerter
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137.Posté par Kaa le 22/01/2015 14:20

"Tu as commencé à parler du 11/09, pas moi (messages 131 et 133). Tu devrais voir le rapport mieux que moi..."


Sauf que je n'insinuais pas que les tours jumelles étaient une illusion en elles mêmes. Bref, que tu le fasse exprès ou non,c'est normal que tu interprètes mal mes propos vu que tu tiens beaucoup aux versions officielles.

La version officielle de l'effondrement du WTC a été invalidée par la science et des scientifiques et c'est ce qui risque d'arriver à ces évènements.
Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veux pas voir.

138.Posté par Abdou le 22/01/2015 15:36 | Alerter
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@ KAA
Non je ne débarque pas vraiment. J'ai moi-même des dizaines d'années derrière moi. Il est vrai que je ne suis pas expert en balistique mais j'ai lu et vu beaucoup de chose pour ne pas croire à la version officielle du 11 septembre, à la version officielle dans l'affaire Mohamed Merah et à la version officielle sur l'attaque de Charlie Hebdo.
Tiens, en France c'est un scénario désormais classique depuis Khaled Kelkal: un gus sort de la banlieue, tire sur tout ce qui bouge (là c'est les médias évidemment) et puis il se fait canarder. Celui qui était un dangeureux professionnel au début se fait avoir comme un débutant à la fin.
J'ai déjà vu des scènes (documentaires) de personnes se faisant tirer des balles dans la tête, au visage et au torse et; croyez-moi, ça laissait des traces bien visibles à la caméra si bien que, 20 ans après, je me souviens encore de la tête amochée du bonhomme.
Pour ce qui est de l'objectif des terroristes, à supposer que c'est vrai, je ne crois pas qu'ils avaient plusieurs objectifs à la fois à eux trois: s'attaquer à Charlie Hebdo et magasin juif. Vous qui semblez avoir un "background" militaire vous devriez le confirmer. A poursuivre plusieurs lièvres à la fois on finit par s'essoufler n'est-ce pas!

137.Posté par Kaa le 22/01/2015 14:20 | Alerter
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@Zaheer: C'est Abdou qui parlait de balle à blanc, et c'est aussi à lui que je répondais.

Tu as commencé à parler du 11/09, pas moi (messages 131 et 133). Tu devrais voir le rapport mieux que moi, mais je vais t'expliquer: complot ou pas, 2900 personnes sont mortes le 11 septembre, 8 bâtiments ont été détruits ou endommagés et 4 avions se sont écrasés, entraînant tous les événements que l'on connait... Fin de l'histoire.
En revanche, j'adhère pleinement à la théorie du prétexte des ADM pour cacher les enjeux pétrolifères de l'intervention des troupes US en Irak.

Un avion de 250 tonnes plein de carburant à fort pouvoir calorifère lancé à 800km/h est parfaitement capable de détruire un immeuble âgé d'une quarantaine d'années. Le béton n'est pas un matériau homogène, il peut se fissurer très facilement sous un choc. Et je ne vois pas ce qui aurait pu provoquer la chute de ces 2 tours à part le choc initial, vu qu'aucune explosion n'a été enregistrée en dehors de la zone d'impact.
Mais on s'éloigne du sujet...

@MED: N'importe quoi, juste un commentaire délirant relevant de la pure paranoïa...

136.Posté par MED le 22/01/2015 13:14 | Alerter
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C'est du cinéma, les amis!
Les Services Spéciaux recrutent des "acteurs" à qui on promet des cachets mirobolants et une protection absolue si ce n'est un recrutement dans le Service, ces acteurs sont de préférence des gens déjà fichés, "ayant un passé" , on leur apprend des scénarios et des dictées de revendications du crime envisagé , on filme parfois le tout , avec des variantes , mais cette phase est d'une importance capitale car elle doit permettre de leur coller par la suite les "crimes" , on fait faire le travail par des professionnels au dessus de tout soupçons, après avoir sécurisé l'opération de A à Z , pour éviter tout imprévu, un photographe -un cameraman , généralement amateur ou une caméra de surveillance, se trouvera par hasard présent pour immortaliser l’événement, ces derniers rentrent au bercail tranquillement , une fois la mission accomplie, on sème des "indices" pour remonter au lieux de tournage , on organise l’exécution des "acteurs " , on fignole encore par des découvertes d'armes de documents... dans les domiciles des acteurs et le tour est joué.
N'est ce pas que tous les "actes terroristes" depuis 2001 sont menés selon ce scénario de base ? Il devrait même y avoir des droits d'auteur ... ! Et si on s'amusait maintenant à détruire cette version des fait , une version théorique mais infiniment plus convaincante que la "vraie" version ! Au cas contraire, il faut bien admettre que c'est réellement ce qui s'est passé!

135.Posté par Zaheer le 22/01/2015 12:45 | Alerter
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Kaa
Je ne t'ai pas parlé de balle à blanc...

Tu dis en suite : "Tout ce que je sais, c'est que les tours étaient là 6 mois plus tôt (j'étais sur place en mars 2001) et qu'elles n'y étaient plus en 2009 quand j'y suis retourné."

Je vois pas le rapport avec ce que je disais...
Désolé, mais tu n'arrivera pas à me faire avaler des couleuvres même en te moquant de ce que tu arrives à me faire dire...
Pour @Abdou, selon la version officielle, la balle qui l'aurait achevé l'aurait touché à la tête... On n'est plus à une faille, près. Mais selon @Kaa, tout se tient....

134.Posté par Kaa le 22/01/2015 12:09 | Alerter
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Hop, le petit changement de sujet qui va bien...

Une balle à blanc, à 30cm du visage, dans le meilleur des cas si tu survis, tu te chopes une belle commotion cérébrale et tu perds tes yeux. On m'a déjà tiré dessus avec une balle à blanc pour un tournage de film et même à 1m50, j'ai reçu des résidus de poudre sur les mains (avec une cartouche type 9mm), imaginez au visage avec une cartouche qui contient 5x plus de poudre... De plus la vidéo a été mise en ligne quelques minutes après les faits et n'a donc pas pu être retouchée (délai trop court).

Et oui, il y a des projections de sang lors d'un impact, mais est-ce que la définition de la vidéo te permet de voir précisément qu'il n'y a pas de sang? J'ai la vidéo sous les yeux (la meilleure qualité que j'ai pu trouver) et son corps masque la portion de trottoir directement sous sa tête, impossible de constater formellement l'absence de sang.
Quant à la "fumée" (qui n'est pas une projection de poudre mais de la poussière de béton), c'est normal qu'on ne la voit qu'à côté puisqu'elle se confond avec la couleur du trottoir d'où elle provient, on n'en distingue donc pas la majeur partie vu la définition moyenne de la vidéo.

De ce que j'ai vu, la vidéo de l’exécution de Ahmed Merabet est tout à fait crédible.

Concernant le 11/09, je ne me prononcerai pas là dessus, je ne prétends pas être un expert en aviation et de toute manière ce n'est pas le sujet. Tout ce que je sais, c'est que les tours étaient là 6 mois plus tôt (j'étais sur place en mars 2001) et qu'elles n'y étaient plus en 2009 quand j'y suis retourné.

@Abdou: mais bien évidemment que les terroristes ont revendiqué leur action, c'est même le principe du terrorisme: faire parler de la cause qu'on défend par une action de choc! On dirait que tu débarques...
S'il s'en est pris à des Juifs, encore une fois, regarde l'actualité: le conflit Israelo-Palestinien qui dure depuis des décennies en est le meilleur exemple.

133.Posté par Zaheer le 22/01/2015 11:48 | Alerter
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129.Posté par Kaa le 22/01/2015 10:07

Tant que tu crois que qu'une balle puisse ressortir sans que du sang jaillisse à son impact de sorrte, j'aurais du mal à te prendre au sérieux.
Je me trompe en pensant que tu dois faire partie des personnes qui croient qu'un objet en aluminium peut pénétrer un objet en acier et béton ? (attentats du 11/09/2001)

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